IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Оконный проем после таджиков, Два серьезных недостатка в оконном проеме
алекс
сообщение 14.5.2009, 22:28
Сообщение #1


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.2.2009
Из: Самара
Пользователь №: 979



Репутация:   0  


Есть еще наивные люди,которые думают, что заплатив деньги таджикам,могут спать спокойно:"Они же говорили что профессионалы!" Святые люди! Рядом с ними Мир кажется добрее.Когда дело доходит до отделки,когда всякая мелочь наводится на резкость-вот тут то и начинаются проблемы. Вспоминают что у них в ближнем или дальнем окружении есть люди,которые знают не по наслышке слова-строительство и отделка.Вот сегодня только, как говорится поставили перед фактом.Человек-то он неплохой,поэтому хочется исправить как можно безболезненее этот геморой с оконным проемом.
Помогите с проблемой. Есть оконный проем без четверти.Но есть над окном, вместо бетонной балки, железная Т-образная, сваренная из двух уголков со спинкой 10 см. Из-за нее "точка росы" сместилась в сторону жилого помещения. Расстояния под пену,т.е щель между окном и стеной в среднем 15 мм(небольшая). Снимок сделан изнутри помещения. Проблема встала с откосами. Я предлагаю изнутри откосы утеплить экструдированным пенополистеролом ТИМПЛЭКС толщиной 20 мм(вместо ГКЛ) и зашпаклевать в последующем с покраской.Недостаток-листы 1,2 метра на 0,6 метра.(Забыл-размер окон-140см на 125 см, высота-ширина). Значит будут где-то стыки. Прочность у ТИМПЛЭКСА хорошая,для откосов пойдет. Сверху металлическую балку запенить монтажной пеной,обрезать излишки-это будет "породия на гидроизоляцию" металлической балки.Тоже закрыть пенополистеролорм. Снаружи,где нет четверти- либо пеной,либо пенопластом утеплить и все это скрыть металлом в виде развернутых наружних откосов. Одно окно,которое выходит на улицу обрамлено по периметру облицовочным камнем.Все остальные из силикатного кирпича. Глубина внутренних откосов где-то 25 см. Про внешнюю отделку фасада речь пока не идет,да может быть и не будет никогда.Двумя словами-надо сделать откосы,кторые бы в примыканиях с окнами не мокли. Пластиковые откосы сразу отмели по причине плохого вида.
Может быть у кого-то будет более приемлемое решение.Заранее спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 26.4.2010, 20:41
Сообщение #2


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


мда.. (пробормотал автор, почесывая голову..))

оказыться не я один такой..

вот, тоже "перед фактом" поставили:

но если честно - у меня даже и мыслей нет никаких, КАК это все исправить..?


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iosich
сообщение 27.4.2010, 6:12
Сообщение #3


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 17.3.2008
Из: к/п ЛАЗАРЕВСКОЕ
Пользователь №: 33



Репутация:   9  


Цитата(FilinS @ 26.4.2010, 21:41) *
...вот, тоже "перед фактом" поставили:

но если честно - у меня даже и мыслей нет никаких, КАК это все исправить..?

Да особой проблемы-то нет.
Снаружи на откосы наклеить экструдированный пенопласт толщиной 2-3см для утепления, отделать их по технологии "мокрого фасада" и покрасить в тон.
Внутри брать отбойник и делать рассветы на вертикальных откосах.
Всего делов-то... biggrin.gif


--------------------
Возможно всё; на невозможное просто требуется больше времени…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 27.4.2010, 22:58
Сообщение #4


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


если бы все было так просто..
(кстати, спасибо за науку!)

тут подослали кой-какой фотоматериал по объекту..

"там", оказыться, не то чтобы "мостики холода"..
а, скорее всего, целые "дороги жизни".. выполненные по технологии, описанной в первом посте этой темы..

что можно придумать с этим чудом?


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iosich
сообщение 28.4.2010, 5:50
Сообщение #5


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 17.3.2008
Из: к/п ЛАЗАРЕВСКОЕ
Пользователь №: 33



Репутация:   9  


Цитата(FilinS @ 27.4.2010, 23:58) *
...тут подослали кой-какой фотоматериал по объекту..

"там", оказыться, не то чтобы "мостики холода"..
а, скорее всего, целые "дороги жизни".. выполненные по технологии, описанной в первом посте этой темы..
что можно придумать с этим чудом?

А рамы уже все поставили?
Если да, то предстоят дополнительные расходы.
Суть такая: если четвертей нет, то их надо сделать. Расширить проем нельзя, но уменьшить можно, наклеив пенопласт на откосы. Но со столяркой засада. Нужно по периметру рамы ставить добавочные профиля, чтобы пенопласт на стекло не налазил. Если столярки нет, то ее надо заказывать с учетом таких профилей. Если уже столярка стоит, - то снимать и переделывать.
Эти "дороги жизни" надо закрывать утеплителем, а то от них потом жизни не будет... biggrin.gif

P.S. Хотя можно сами рамы не переделывать полностью. Поставить на них добавочные профиля и проемы чуть расширить в стороны и вниз, потому как вверху железо. Ну будет чуть ниже подоконник сантиметров на пять.
Затем откосы снаружи оформить накладками декоративными (т.н. ленточками шткатурными).

Сообщение отредактировал Iosich - 28.4.2010, 5:59


--------------------
Возможно всё; на невозможное просто требуется больше времени…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 28.4.2010, 9:31
Сообщение #6


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Iosich
Почти со всем вышесказанным согласен. Но!
1 Судя по пикчам, имеется обрамление красным кирпичом, и сдвижка вниз нарушит вид она.
Накладки на рамы однозначно, но по всему периметру. А вот железо внутреннее можно и поднять, там уголок по парам.
Вот можно, или нет ставить в это место окно по пикчам не видно.sad.gif
2 Уголок в верхней части проема убивает решение с полистиролом, или надо увеличивать толщину откоса ...... а торец ? а вид ?
Вот полное обрамление проема и откоса "получаем четверть". Но нарушаем фасад. Уменьшаем размер окна !!!
а. понравится ли заказчику?
б. рамы в перевар и перепил - расход большой !
в. снятие / установка / перевоз - расход большой !


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 28.4.2010, 10:47
Сообщение #7


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


рамы уже все стоят.. 30 штуков..
из них 2 - такие вот, "угловасто-металлические" (остальные - прямоугольные, с бетонными перемычками..)

вопрос у заказчика стоит так:
1. можно ли закрыть "накладками" с утеплением (это он еще не подозревает об этих "дорогах жизни")
2. что тогда делать?

перефразирую вопрос - что нужно ПРАВИЛЬНО сделать?
1. (идеал?) все рамы снять, сделать четверти (что делать с железом?) и ставить рамы (новые?) на место.
2. бить рассветы, пенить/паклить/пенопластить/штукатурить.. обрамлять накладками.. (полиуретан? бетон? гипс?)
цена вопроса..

Цитата
Вот можно, или нет ставить в это место окно по пикчам не видно
не понял вопроса..

Сообщение отредактировал FilinS - 28.4.2010, 10:54


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 28.4.2010, 11:12
Сообщение #8


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


1. можно.
2. Переваривать рамы. Делать четварти и обрамления окон из пенополистирола по технологии.

1. Рамы снять !!!
С железом "как видно из фоток" между 2мя опорами есть промежуток .... его чуть разчистить и отпенить.
Да новые на новые четверти.
2. Пенополистирол !!! Цена уже не важна .... дом спасать надо.

Не видно конструктива стены .... что между облицовкой и блоками ???? angry.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zloy
сообщение 28.4.2010, 12:50
Сообщение #9


Советчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 8.5.2008
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 263



Репутация:   2  


Не видно на чём ентая конструкция стоит...там и профиля подставочного нету чтоль?
можно попробовать долбить проём вниз окно опускать на 50-80мм....с фасада не заметно будет ...поом верхнюю часть утеплять пеноплексом или чем нибудь подобным..по-бокам проблем не вижу...
а вообще.... менять окно((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 28.4.2010, 13:47
Сообщение #10


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  





если я правильно понял вопрос, то вот, между жб перемычками и облицовкой был такой пирог (под облицовочным кирпичем идет металл.полоса заходящая на 1-1,5 кирпича в стену..)


и нынешний вид снаружи:


Сообщение отредактировал FilinS - 28.4.2010, 13:51


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 28.4.2010, 14:31
Сообщение #11


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Не FilinS!!!! Из того, что вижу..... как писал Iosich ...... четверти пенополистерол, с уходом вниз.
Важно, чтобы радиаторы пролезли.
Не думаю, что получится поднять железоригели. А какие из себя бетонные не вижу.
Думаю надо играться уже декоративными, накладными элементами. И из них лепить четверти.

Так полоса или уголок на окнах?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 28.4.2010, 14:54
Сообщение #12


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


Цитата
Так полоса или уголок на окнах?
если честно - пока не знаю.. по виду - полоса.., но по идее - должен быть уголок..
+

Сообщение отредактировал FilinS - 28.4.2010, 14:58


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 28.4.2010, 15:46
Сообщение #13


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Выламывать надо, вместе с руками! Все наклейки и запенки - деньги на ветер! Нужно не картинки смотреть, а сделать чертеж, что и как. Поди по картинке из журнала делали? Был у меня случай с кровлей. Кровлю я конечно сделал, но дом встал уже на 2 года. хозяин выломал только руки, после этого его боятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 28.4.2010, 15:51
Сообщение #14


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


я НЕ знаю, по картинке или как..
меня поставили перед фактом..


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 28.4.2010, 15:53
Сообщение #15


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Бетонные фигня ...... как 3 пальца об асфальт поднять.
Полоса быть не может. Это я так smile.gif Либо таврик либо уголок по виду 75.
Можно попробовать ..... оставив на лицевом кирпиче последний уголок, 3 поднять выше или на перемычки заменить. Не суть.
Но надо все окна просмотреть.
Николай Василич Можно рассуждать о еба....те который это сотворил и том, который смотрел за ним.
Переделать подобное можно и нужно. А из наклеек и запенок мы с Армеечем целый дом в центре Москвы знаем .... ужо как лет 6-7 стоит.
И нормуль стоит не отлипает ни чего.
Но если предложите, что дельноценное будем рады поучиться.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iosich
сообщение 28.4.2010, 16:16
Сообщение #16


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 17.3.2008
Из: к/п ЛАЗАРЕВСКОЕ
Пользователь №: 33



Репутация:   9  


FilinS
Судя по тем картинкам, что еще выложил, там и подставочника-то нет. К чему отлив крепить будем?
Малой кровью это процедура такая, - снимать окно, доставлять по периметру доборный профиль, снизу к раме обязательно нужен т.н. подставочный профиль (к которому крепят подоконник и отлив).
В проеме снимать один ряд облицовочного кирпича и, соответсвенно уменьшать высоту основной стенки до подоконника.
Боковые откосы тоже сдолбить, так чтобы рама с добавочными профилями встала свободно.
А потом всю эту разруху снаружи утеплить и облагородить декорациями.
Что-то в таком духе:


Пысы. Доборный профиль необязательно ламинированный ставить, все-равно будет закрываться пенопластом и штукатуркой.

Сообщение отредактировал Iosich - 28.4.2010, 16:22


--------------------
Возможно всё; на невозможное просто требуется больше времени…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 29.4.2010, 5:33
Сообщение #17


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Анекдот про советы, думаю, знаете, поэтому не буду, тем более на этом форуме.
Кроме того, стены не наши, не сибирские, трудно точно представлять необходимые параметры.
То, что стоит, не сомневаюсь. У нас избушки стоят уж больше 100 лет, причем, без пены и пенопласта. А те, отреставрированные по "современной" технологии, гниют на следующий год.
К чему это я? Да к тому, что, судя по внешнему виду, бабла уже выкинуто, не много осталось. Вопрос - куда? В пену? Думаю лучше перестроить, зато навечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 29.4.2010, 7:54
Сообщение #18


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Николай Васильевич! Грамотно построенные избушки и стоят и строились без Вашего участия......и кивать на них не стоит.
Северные строители в дереве и не только преуспели, спору нет. И слава Богу. Интересуют Вами разработанные и построенные дома. Ваш опыт.
Ваши мысли. Если Вы заметили .... люди дают рекомендации. И не с потолка, а из опыта (он разный у всех). Не желаете подсказать, Ваше право.
Только прошу уважать мнения участников форума, даже если они расхожи с Вашим. Дельный спор всегда интересен.....воздух нет.
Вы на форуме, с его основания....если он такой плохой, чего не бросите посещать? Nostalgie? wink.gif wink.gif wink.gif типа уколол.

Перестроить это хорошо.....только не уверен, что хозяин поведется на такой радикал.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗЮЗЮК
сообщение 29.4.2010, 16:11
Сообщение #19


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 5.4.2008
Из: КИЕВ
Пользователь №: 164



Репутация:   49  


Наши строители (украинские) пошли дальше таджиков. Вот стены домика, я как увидел аж присел.
Спрашиваю прораба, что это angry.gif, а он мне, мы всегда так строим blink.gif , еще никто кроме вас не жаловался.
Исправили они это просто, поставили окна и закрасили пену под цвет окон. Вот так, а вы тут спорите.
И что самое интересное, хозяевам дома понравилось. Я с ними попрощался.


--------------------
Чем больше нас, тем меньше их. (Крупнов)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 30.4.2010, 12:38
Сообщение #20


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


AntonMa
Как скажешь, начальник!
Совет дал, как я лично считаю, самый дельный. Остальное - безответственное рукоблудство, ничем не отличающееся от методов строительства данного объекта. Ты уж прости. Сам бы может, по деньгам, и запенопластил, но другим не советую. Тем более на этом форуме - заплюют, как водится. Поэтому, посещать посещаю, но не советую. И, если заметил, у других советов не прошу. А бросать это дело или нет, так это мое право. В советах и указаниях по этому поводу не нуждаюсь. Типа – свобода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:27