IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двери
SVg
сообщение 28.3.2008, 23:57
Сообщение #1


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


JurassicStudio
Помогите пожалуйста, а то меня заглючило, а перерывать все время не хватит.
Видел в каком-то журнале рекламу дверей с глянцевой панелью и выдавленными на ней человечками (вроде). Рекламировалось как супер дизайн. Не могу найти ссылку. Может подскажете?

FiliпS
ок.
по существу ответа не имею..
но по самой теме (двери) есть просьба..
наверняка у многих в папках макросов есть не только двери/окна, нарисованные Рыбаковым.. (или не только те, которые сам Н.В. выкладывал сюда).
так вот.., если кому не жалко своего труда по рисованию этих дверей/окон - вышлите на мыло (или сюда..) СВОИ варианты окон/дверей..
плз...
зы. надеюсь я не очень много прошу, а?

дядя Мика
Есть только такие. Кому надо-скину на мыло. Прикрепить не получаеться.


JurassicStudio
Так тебе макросовые или объекты?

FiliпS
макросовые..

JurassicStudio
Честно скажу, что то я с макросом не очень дружу. Он меня просто раздражает, иногда даже бесит. Может у меня не хватает терпения, но что-то постоянно при проектировании окон у меня то окно одно на другое наезжает, то профиль не так ставится. В-общем, один раз плюнул и в Синьке все окна хитровыделанные сделал заведомо лучшего качества. Дайте ссылку может кто, где у нас по этому макросу доходчивое описание, может что не так делаю?
PS А дверей я кучу хорошего качества объектами наделал по каталогу Union и Волховец. Выкладывал на
Код
cgarchive.ru http://www.cgarchive.ru/forum/index.php?showtopic=125&st=240


AntonG
Уроки по Макросу дверей от всеми любимой Белочки
Цитата
уж в архиве

Код
http://ifolder.ru/2779680


Виктор
Юр, ну ты или там или здесь. Ты же знаешь, что оттуда просто так не скачаешь. Ну хорошо, у них там свой закрытый закуток, где они между собой меняются. Ну и пусть им. Здесь то зачем об этом говорить, если выкладывать не хочешь?
Нет, мне двери не нужны, просто понять не могу...

JurassicStudio
Виктор
Попросят - выложу. Только пока не просят, нужны ж макросовые, ну и второе - куда, чтобы понадежнее (ссылка не сдыхала)? Обычно на этом не специализируюсь - в основном практикую скачивание.
Кроме того, есть люди, которые и там и здесь. Не только я, но и например, Феодосьевич. К тому же он часто все выкладывает здесь. Я свои архивы затер, чтобы выложить мне надо опять все в кучу собрать.
Кроме того, может кому интересно будет узнать об этом ресурсе, кто еще не знает. Тут попадаются модели, которые днем с однем не сыщещь. А скачать там можно разными способами, включая деньги (вебмани например). Иногда за хорошую модель сам готов отдать, лишь бы не парится. Но пока хватает очков заработанных.
Теперь понятно?
AntonG
Спасибо! Посмотрел, но там ответа на свои вопросы не нашел. По дверям у меня затыка нет. По
окнам, вот такому - возникло . То рама набегает, то створки как-то не так ложаться. Пришлось не макросом.


Виктор
Цитата
Теперь понятно?

нет.
до сих пор здесь делились просто так. Жаль, если теперь все перейдет на вебмани.
Дойдет до того, что люди свои советы тоже будут давать за вебмани...
В общим, что останется от ЭТОГО форума, я не знаю.

JurassicStudio
Да я просто так выложу, если надо. Ссылку я давал, чтобы посмотреть что у меня там. Да и выложить, мне это немного тяжелей сделать. Опять же, направьте куда. И, самое главное, только скажите, что ЭТО нужно. Вот тебе ж не нужно. Филину вроде тоже. Тогда нахуа? А теперь понятно?
PS Я много чего полезного там выкладывал. Готов поделиться задаром. Вот у Феодосьевича там Мегачел вроде. Может его попросить все мое повыкладывать оттуда куда надо для всех - пусть все пользуются, мне не жалко.

Рыбаков
Виктор
Я давно уже думаю об этом. Уже сколько бы бабок наколотил! Но учить, начиная с конструкции окон, чёта не хочется. Вижу, что у некоторых с этим проблемы. Впрочем, они были и у меня, в том плане, что важно было понять, как АрКон реализует привычные конструкции. Кто есть что, как говориться. И реализует он их как раз правильно. С некоторыми допущениями, но немецкой точностью с примесью мазохизма. Внутри, снаружи - эти понятия так и не просеку до конца, но приспособился. И не плохо сказать приспособился, делаю все на лету, благо АрКон предоставляет широкие возможности для быстрой, креативной работы.


JurassicStudio
Рыбаков
А че в кострукции? Рама, створки и остекление ну и плюс еще подоконники.
Вот объясните, где моя ошибка в том, что верхнее остекление шире открывающейся двери? Почему рама сдесь уходит так, образуя просвет, хотя первоначально и в отдельности все элементы у меня ровно рисуются? И исправить не получается. Почему нельзя рамочную часть первоначально нарисовать? А она или сама добавляется при рисовании окон и состыковывается как хочешь или потом только можно пару стоек поставить. Да и в двери балконной не стойка должна быть (которая горизонтально внизу и я так понимаю стойка - это рама), а рамочная часть, но она не позволяет при создании себя сместить с отступом от низа, можно только сплошную на всю высоту сделать. Может я чего недопонимаю, поясните, пожалуйста.


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:04
Сообщение #2


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


Рыбаков
Jurassic3DStudio
Почему нельзя - это не ко мне. И вообще на хрен это нужно. АрКон мысли конкретно. Створка, так створка, рама, так рама. Он и сводит все вместе конструктивно, а не как «смотрится». Или ты хочешь, чтобы все только под тебя и делалось? Мне понятно и удобно.
Вот и учи конструктив. Не знаю как у Вас, а у нас пластиковые окна делают так. Две открывающиеся створки без импоста не делаются. В деревянных – да. Но тогда надо знать, как они делаются, и как реализуется это в АрКон. И какие размеры притвора надо устанавливать в макросе. Вот у тебя притворы и наезжаю друг на друга. Так регулируй!
Вот мне бы старому дураку ну, кто-нибудь хоть раз объяснил бы чего.



JurassicStudio
Точно! Огромное спасибо!
А я этот импост дополнительным вставлял. Думал, словит. А он поверху только. А вот изменить блин не догадался. Теперь не наползает.

Рыбаков
Jurassic3DStudio
А ты наживку чаще меняй, может и словит!

iosich
Рыбаков
Слегка заблуждаетесь в том, что
Цитата
Не знаю как у Вас, а у нас пластиковые окна делают так. Две открывающиеся створки без импоста не делаются

Делаются. Окно со штульпом называется.

Виктор
Jurassic3DStudio
ну, так, конечно, понятно. Скромничаешь ты только. Мне не нужны не потому что плохие двери, просто они интерьерные... Если бы наружные были – с удовольствием взял бы. А двери-то хорошие, тебя все благодарностями засыпят. Зуб даю.
Феодосьевич, кстати, сейчас, похоже, на яхте курсы прокладывает...
Рыбаков
Макрос, конечно, хорошая вещь, когда ничего другого нет. Но как-то все через одно место. Плохо, что там предварительного просмотра в 3D. А то на плане вроде все в порядке, а в арконе то одно торчит, то другое. Вот и прыгаешь туда-сюда, корректируешь... А сделать, да, многое там можно..., если повозиться...

Рыбаков
Виктор
Как это нет? Делается это просто, открывается макрос, в котором делается дверь и диалог макросовских окон или дверей. В макросе окно или дверь сохраняется и одновременно в диалоге находиться и открывается, рассматриваеться в 3D, редактируется. Если нужно изменить параметры в самом макросе, делаешь это в его окне и снова сохраняешь. И так я делаю сразу в 3 окнах, очень удобно и понятно. Конечно, через одно место оно привычней конечно, но так очень просто делается.
А какие двери-то тебе надо? И, что за такие наружние двери. В чем их своеобразность? Делаются практически любые, если особенно объектные. Чёта у Вас ребята все плохо, да плохо. Прям тоска смертная.


Рыбаков
iosich
Сказал "у нас", то есть где я живу. Шпульты не в моде.

JurassicStudio
А у нас со шпультом довольно ходовые. Сам ставил не раз в реале.
PS Я так понял, нижнюю часть прозрачной, оставив сверху горизонтальную планку, не сделаешь в макросе.

Виктор
Рыбаков
нуу если я сейчас начну объяснять чем наружное двери от внутренних отличаются... Вроде бы не в лесу живете, видели небось, и наружные и внутренние двери.
В наружных очень редко делают стеклянные вставки, они не таки изящные, более массивные. Практически не одну из Юриных дверей я не могу представить как наружную…
Цитата
В макросе окно или дверь сохраняется и одновременно в диалоге находиться и открывается, рассматриваеться в 3D, редактируется. Если нужно изменить параметры в самом макросе, делаешь это в его окне и снова сохраняешь. И так я делаю сразу в 3 окнах, очень удобно и понятно. Конечно, через одно место оно привычней конечно, но так очень просто делается.

вооот! именно так, через одно место. Ведь после сохранения ее нужно снова найти в списке, загрузить. А если рядом несколько похожих? А если после любого мелочного небольшого шажка повторять эту операцию - так и бегаешь, сохраняешь-загружаешь - вот это я и называю через Ж. Может быть в это трудно поверить, но иногда, в некоторых программах бывает так что изменишь – и сразу увидел Даже и сохранять-загружать не надо

Рыбаков
Jurassic3DStudio
Да хоть какой. Выбор есть. Ты картинки-то смотришь вообще мои?
Виктор
А не надо мелочиться. То, что сделано в макросе, основные параметры (вернее правильные) имеют широкий диапазон изменений и настроек в диалоге макросовских окон. Макрос и не надо открывать. Эту комбинацию использую только при создании новых окон или дверей, или создании их "на лету", в остальных случаях редактирую в диалоге.
Искать и переоткрывать ни чего не надо, просто это привычка через ж.. делать. Держишь окно диалога открытым, сохранив изменения, сделанные в макросе, просто кликаешь по пиктограмме открытой двери или окна в диалоге, и они автоматически изменяются, и появляются в 3D окне.
Работая иногда сразу в 5-6 программах, например, при создании текстур, или при моделировании объектных дверей, или ручек к ним, а при ответах на Ваши занимательные вопросы, открытыми держу до 10 окон, мне не кажется, что это через ж… Для это и создан был Windows, до этого можно было работать только в одном окне.
Вот это действительно была jopa.
Про другие программы мы тоже наслышаны, но работаем в АрКон.

Рыбаков
Да, вот еще.
Если работаете с определенным видом окон, нужно любое из них обозначить стандартом, и тогда не надо рыскать по всей иерархии, тем более, что всегда можно стандарт сменить.
И вообще, надо отучаться рыскать в поисках чего-либо. Для этого удобно (здесь каждый выбирает сам) выстраивать иерархию папок. Нужно сделать, прежде всего, библиотеки окон и дверей по принятым в России гостам. Остальное - как душе угодно.


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:14
Сообщение #3


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


JurassicStudio
Рыбаков
Картинки смотрю. Ну макрос этот...
Неинтуитивный какой-то. Ну создал я рамочную часть и присобачил сверху планку (типа как у вас). Но низ прозрачный сделать не могу. Только его удаляешь планка вниз падает. Дырки тоже не режутся. Пришлось стойкой делать. Но это - неправильно. Хоть бы регулировки какие высоты рамочной части были... Может туплю, но...


Рыбаков
Jurassic3DStudio
Да вот этим делается.


AntonG
Рыбаков
спасибо за науку.

Рыбаков
AntonG
Да, пожалуйста! Вы главное учитесь, не стесняйтесь. А то кто-то не хочет, а кто-то и знает все по вдоль. Все в поисках эльдорадо, а это вот, под ногами валяется. А нагнуться - лень.
Своих учеников прям мордой тыкаю, полируя матом, доходит махом. А здесь такие нежные, субтильные. Прям пряники писаные. Думают, что вокруг них все крутиться должно. Это вряд ли.

JurassicStudio
Вот спасибо!
PS Если серьезно - хрен догадаешься. Не в первый раз вижу у немцев такие интерфейсы, что привычный способ вывернут наизнанку.

Vavan
Рыбаков
да и мне тоже не дурно.....

Рыбаков
Jurassic3DStudio
Vavan
& All
Да все нормально! Единственное не ясно, что такое снаружи, а что изнутри. И в самом деле, как определить? Если ставишь в наружную стену, проблем нет. А если в перегородку? Что здесь "наружа", а что "внутрь? Думаю каждому самому надо определять. Ведь в макросе есть два вида, снаружи и изнутри. Это даже удобно, только не запутаться бы. Короче, наружа – это привязка четверти, какой размер ей поставишь, так и будет дверь или окно привязывать к стене по глубине. Я делаю изнутри, то есть как бы наоборот. Оказалось, что ничего страшного, привык, ведь строя, например, балконное окно, лучше мыслить, как изнутри оно открывается. А вот в диалоге макросовском, в 3D показывается снаружи, а в 2 можно смотреть и снаружи и изнутри. Да, все правильно, просто привыкнуть надо. Если делать элементы без наличников и обшивки дверного короба, необходимо делать дубли с правым и левым навесом, потом смена открывания в проекте не корректно реализуется. А с наличниками, двери например, открывание любое. Да сегодня двери обычно с наличниками делаются.
Так, что ребята, отличный модуль, зря вы. Вот сегодня мне на лету надо было сделать раздвижные перегородки и мебельные двери, так махом! Потом перевел в объекты- все! Чтоб не возиться с виртуальными стенами, т. к. строю не стены, а мебельные перегородки.
Да я уж показывал, да рассказывал не раз, как можно делать анимированные объекты делать с помощью этого макроса.
Ковыряйтесь! Все это удобно и полезно. Немцам лучше спасибо скажите.
Вот, если разглядите, такая вот конструкция из купе, раздвижных перегородок, шкафов и полок. Все анимированно, все по размерам. Для клиента это важней рендера. Очень доходчиво. Это наброски, без облиза и деталей. Не обессудьте.


JurassicStudio
Анимированные тоже делал, вроде без проблем. Ну спасибо, кое в чем прояснили.

Рыбаков
Jurassic3DStudio
То есть не до конца опять? А его нету! Можно целый роман о макросе написать. Думаю, лучше подсказывать, да намекать буду, по своей привычке. Конечно, если кому-нибудь это интересно. Гораздо приятней чувствовать, что не один такой умный бошку ломать. Мне-то вот никто, ничего не подсказал, а живу еще.

JurassicStudio
Нет, все спасибо, разобрался с затыком
PS Я смотрю, что кроме вас на эти вопросы никто и ответить не может. Еще раз спасибо.

Рыбаков
Jurassic3DStudio
Почему? И на другие не могут.

ВалРом
Рыбаков
Огромное спасибо Вам за уроки и долготерпение.
Здоровья Вам и всех БЛАГ, а Любовь и Уважение у Вас давно есть.
Вы, бесусловно, арконовский МЭТР. Восхищайте нас и далее.

iosich
Рыбаков
Не люблю леща кидать, но искренне поддерживаю предыдущего оратора:
Цитата
Огромное спасибо Вам за уроки и долготерпение.
Здоровья Вам и всех БЛАГ, а Любовь и Уважение у Вас давно есть.
Вы, бесусловно, арконовский МЭТР. Восхищайте нас и далее.


Рыбаков
ВалРом
iosich
Да нет ребята. К сожалению для толковых уроков абсолютно нет времени, хотя большое желание сделать учебник. И не просто руководство по кнопкам, а по великолепному инструмента архитектора и дизайнера, и идеологии визуального проектирования. Но понимания с немцами нет, а без них нет резона проталкивать этот классный продукт в России.
У меня лабрадор, который при погоне за собаками, сначала носится как угорелый, а потом занимает точку в центре траектории бегущей собаки и, выждав, мчится по самой короткой прямой. Вот и я таким образом действую. Почую когда уж совсем надо, тогда и помогаю.

iosich
Рыбаков
Имеющий уши , да услышит.
Имеющий глаза, да увидит.
А сколько уже для себя подсказок нашел по работе с программой в ваших постах, как бы даже и не специально уроки сделаны, а все равно уроки.

Peras_Argentinas
Здрасте всем!
Прошу помощи в совете. Дело в том, что хочу сделать дверь в дом (уличную) размерами 1.3х2.2 двухстворчатую. В Арконе без проблем можно запроектировать, но вот потом как все делать не могу понять и найти литературу. Если кто-то занимался производством дверей, дайте совет как правильно "собрать" ее правильно, чтоб не рассыхалась и ненабухала. Дверь хочется сделать толщиной 70 мм. и под вид старинной с железными полосками и заклепками.
Заранее благодарен.

Рыбаков
Peras_Argentinas
Именно своими руками сделать? Набухать и рассыхаться будет по определению. Вопрос в другом. Как? Лучший совет - забудь. Ищи мастеров!


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:28
Сообщение #4


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


Peras_Argentinas
Рыбаков
Найти мастеров - это из грани фантастики. Теоретически я знаю, что клееная древесина, + пропитка разными химикатами и покрытие лаком не дает возможность сильно расыхаться и разбухать. Мастеру отдам - будет все вкривь и вкось. Главное понять как и в какой последовательности все делается.
А то что сам - двери не боги делают а такие же люди как мы. Чем я хуже?...

Рыбаков
Peras_Argentinas
У мастеров, хороших конечно, ноу-хау, которыми они не делятся. Дело не только в клееной древесине и пропитках, дело в конструкции, врезках, соединениях, припусках, допусках.
Рой здесь Если отдельной статье не найдешь, ищи в журналах типа "Советы профи". А я советую скачать оттуда все журналы на русском языке. Это не исчерпаемый источник практики.
Вот набрал в Гугле "Как сделать правильно деревянную входную дверь" и обалдел от информации. У тебя Гугла-то есть?

Peras_Argentinas
Рыбаков
я в яндексе искал - там одна реклама и предложения купить!!!!
в google больше интересного. спасибо.

FiliпS
а в нигме (nigma.ru) еще лучше.. она сортирует из всех доступных её поисковиков (в т.ч. гугл и яндекс..) и выводит, как правило, только уникальные ссылки

iosich
Peras_Argentinas
Цитата
А то что сам - двери не боги делают а такие же люди как мы. Чем я хуже?...

Тем же, чем плохой мастер отличается от хорошего - квалификацией. Хороший мастер становится таковым не вдруг, а в результате обретенного опыта, творческого подхода ко всему что делает, начиная с табуреток, от простого к сложному. Кроме теоретических знаний и желания, нужны практическое умение обращения с инструментами, собственно сами инструменты и оснастка.

Peras_Argentinas
iosich
С Вами полностью согласен. Но есть одно, но очень важное "НО". Таких мастеров не найти даже днем с огнем. Проверено на собственном опыте. Если и найдешь похоже на спеца, так у него все что пишут в спец.изданиях - это ерунда. "И так будет хорошо" - слова почти всех мастеров.
Поэтому и хочу сам. Опыт есть в начальном строительстве. Дом сам построил, а уж дверь так думаю не очень составил труда. Главное найти нужную литературу. А то что долго будет - не так как у квалифицированного мастра - так я не переживаю. До лета успею...
И вообще, советую всем не боятся работы - это только кажется очень страшно и не выполнимо, на самом деле сделал проект с полным расчетом ВСЕХ узлов и в путь. Есть инструмент, есть руки - твори! Не получилось, переделаешь! Для себя же делаешь, вряд ли кто-то еще больше душИ отдаст тому, что сам делаешь для себя.

iosich
Peras_Argentinas
Насчет души-то согласен, но технология и навыки первичны. Просто дом и дверь - вещи разные, и допуски разные. Поэтому отличных каменщиков много, а отличных столяров - единицы. Я знаком у нас в Лазаревском с таким мастером уже лет двадцать. Человек для своей работы сделал сам цех, сделал сам станки, провел вытяжную вентиляцию к каждому. Как говорится, если человек талантлив - он талантлив во всем. Уже несколько лет на пенсии, а отдохнуть некогда - заказами завален. Ни разу не слышал, чтоб сказал - "А сойдет". Потому что действительно Мастер.

Storm
Peras Argentinas
Сделать межкомнатную дверь это одно,а уличную это совсем другое дело.Значение имеет не просто клеенная древесина,а как:направление годовых колец,радиус годовых колец,клей,способ сушки древесины.Основная беда изделий из древесины это концентрат сока,который начинает "чудить"при повышении влажности окружающей среды.В Белоруссии с этим боролись способом проваривания.В Латвии подпиливанием живого дерева,когда сок уходил в почву(дерево засыхало),только после этого его использовали.В Средней Азии резчики проваривали заготовки в насыщенном соленом растворе.В России проваривались готовые изделия в олифе в течение трех суток.На современных деревообрабатывающих предприятиях используют вакуумные камеры.
В твоем случае я бы посоветовал сделать коробку и раму из металла по принципу так называемых бронированных дверей.

Рыбаков
Peras_Argentinas
Еще на Руси, например у нас, делали уличные двери как икону, со шпонками. Еще делали из вымоченной в реке (самое лучшее дерево - топляк) древесине, в которой древесная влага замещалась простой водой, а потом древесину уже сушили.
У нас мастера есть, но дорого. И двери деревянные, в любом случае будут "живые", вари-не вари, соли - не соли.
У нас в городе полно резных дверей, все они живут, бухнут, скрипят и рассыхаются уже сто лет. И ни черта с ними не делается! И это правильно! А сделать дверь, по типу стальных или пластиковых, герметично, не возможно. Поэтому совет правильный - стальной каркас, современные уплотнения и деревянная обшивка.
Еще. У нас, в Сибири, две, а по СНИПу три двери входных должно быть. В двойном или одинарном тамбуре. Раньше это называлось сени. Так решалась проблема защиты от проникновение в жилище холода, через неизбежные щели в конструкции деревянных дверей.

Peras_Argentinas
Ну вот... Спасибо огромное за информацию. Теперь даже если сам буду заказывать - то буду знать что спросить. Хотя хочется самому... жаль что это так сложно и требует кучу всего... в т.ч. и навыков. Хотя....может и сам решусь...

AntonG
Рыбаков
алюминевые двери итальянские с любым рисунком и любой вставкой

Рыбаков
AntonG
Мы ж не в Италии. Я так понимаю, Peras_Argentinas ? Думаю, в тридцатник одна такая вылезет. Итого 90 сибирских рублей. Неее. Тем более, что мне резьбв по боку. Принципиально!

Феодосьевич
А можно внутреннюю дверь поставить с коробкой и уплотнением ту, на которые денег хватит.
А наружную сваять как хочет автор, но уже с зазорами на набухание.
С уплотнениями сейчас проблем нет. Четверть поболе и вперед.
Чего пугаете человека, может он с руками и с головой?

iosich
Феодосьевич
Цитата
А наружную сваять как хочет автор, но уже с зазорами на набухание.
С уплотнениями сейчас проблем нет. Четверть поболе и вперед.

Автор не вник во все тонкости.
Peras_Argentinas
Цитата
Дверь хочется сделать толщиной 70 мм. и под вид старинной с железными полосками и заклепками.

и в тоже время условия:
Цитата
хочу сделать дверь в дом (уличную) размерами 1.3х2.2 двухстворчатую

Стандартная деревянная (подчеркиваю) входная дверь имеет дверное полотно 0,8*2,0м при толщине 40мм, и это вполне комфортный, (эргономичный) размер. При этом толщина коробочного бруса за вычетом четверти 1см составляет 4см. Если материал из которого выполнена коробка. - слабый (сосна, допустим) сплошь и рядом случаи, когда элементарно дверь просто вырывает вместе с навесами.
Если дверное полотно имеет толщину 70мм, то оно и вес имеет соответствующий. И коробка в этом случае должна иметь толщину минимум 70-80мм.
Далее.
Если мы имеем 1.3х2.2 - это размеры проема, то получается, что за вычетом коробок, в чистоте остается 1,3-(0,08*2)=1,14см.
Сколько я видел двери
Цитата
под вид старинной с железными полосками и заклепками.

то только симметричные, равнополые.
Тогда ширина одной створки будет составлять 570мм - меньше чем дверь в санузел(58см), что для входной, в принципе, неприемлимо.

Феодосьевич
iosich
Думаю автору надо показать фотку дома или вид фасада с габаритами.
Тогда можно будет что-то посоветовать

Рыбаков
Вот несколько столетних дверей. Вот оно как будет. Если большевиков не будет, то будет гораздо лучше. А они уже 90 лет как (с праздником!). Как оно будет? Если так оно и будет, то и дверей не будет. Никак.







--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:34
Сообщение #5


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


AntonG
последняя клева, я так думаю она все еще открывается?

Рыбаков
AntonG
Увы, дом на сносе. Вместе с ним погибли лепнина и изразцовые печи.



Storm
У меня товарищ сделал состояние в конце 90-х в Риге на изразцовых печах. В таких домах фотографировал ,затем разбирал ,потом собирал желающим иметь у себя антикварную печечку.
Жаль !А шо делать?В стране непуганных идиотов!( СНГ)
Уничтожается антиквариат , а затем покупается итальянская подделка
под маркой какого нибудь известного бренда за 200 евро метр.
Жаль!!!

Peras_Argentinas
Спасибо, еще раз, за советы. Фото с габаритами обязательно выложу на следующей неделе. (Я пока на сессии). Дверь хочу именно под те размеры, но ведь можно сделать одну створку 90 см, другую 40 (за вычетом коробки 20 см примерно) Но хочется толстую - не из-за "большого кошелька" или тупого желания, а из-за того что доски есть и других покупать не надо. Межкомнатную ( выход в гараж) уже сделал из 70-ки. но какркасную и обил ДСП (делал временно от воров) - висит и не падает. Коробка тоже из 70-ки. Поэтому и возникла мысь о наружной толстой двери.
И еще, Рыбаков, на первой и последней фотке не дверь кривая, а сам дом...!
А на счет металлической двери - узнавал в магазинах (наверно я живу в глуши ПОЛНОЙ), но дверь шириной 1,3 м. могут только сделать из листового железа (как на сейф) а готовые китайские только 1,2 м. шириной...

Storm
Кошмар!!! С ударением на "о".
Сделай ( или закажи ) раму из уголка и заполняй себе деревом !
Пример:

Рыбаков
Peras_Argentinas
Я и не говорил, что двери кривые Говорил, что с ними ни черта не делается. Но 80 мм - это напрасно. Самое большее 60

JurassicStudio
Как это ничего с ними не делается?
Судя по фото все как раз наоборот. Небось и открываются с гимором. Насколько известно, дерево, особенно чистый ненаборный массив - довольно капризный материал. Чтобы не вело не крутило, жуки не ели, приходится его специально обрабатывать. Морить на крайний случай. Насколько помню, когда-то читал и отложилось в памяти, что по СНиПу, дома из дерева имеют один из самых низких сроков эксплуатации - около 50 лет, самые долговечные - дома из конструкций стекла и металла - 150 лет.
Цитата
Эксплуатация здания или сооружения - использование здания или сооружения по функциональному назначению с проведением необходимых мероприятий по сохранению состояния конструкций, при котором они способны выполнять заданные функции с параметрами, установленными требованиями технической документации.

Практичные немцы делают входные двери такие
Сейчас не нашел, но раньше у них была накладка "под старину", у меня даже каталог остался такой
Кое-что полезное можно найти еще здесь
Код
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4322
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4118
http://www.ivd.ru/yasearch.xgi?text=%E2%F5%EE%E4%ED%FB%E5+%E4%E2%E5%F0%E8&x=1&y=4


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:42
Сообщение #6


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


Peras_Argentinas
Storm, хорошо, а как скрыть эти уголки? Если их делать во внутрь, то спереди все отлчино, все досками закроется. ...хотя изнутри тоже може их (уголки) утопить в доски, только вот по периметру с торцов видно будет. !Зато замок крепче держаться будет и петли не оторвет!!! Спасибо за совет!
Вспомнил, я по таому принципу видел как киоск делали, сварили каркас из уголка, а потом брусом закладывали изнутри. Тогда еще подумал, что стены сильно "кривить" не будет.

Феодосьевич
Варианты дверей

iosich
Peras_Argentinas
Лучше сделать каркас не из уголка, а из трубы ГСП 60*30 или 50*25мм. Будет жесткая, легкая, аккуратная рама.

FiliпS
Цитата
дома из дерева имеют один из самых низких сроков эксплуатации - около 50 лет

"мысли в слух"
несколько лет назад взяли "на слом", типа на дрова, старое здание одного из пригородных вокзалов, построенного 100 (!!!) лет назад доблестными немецкими строителями при прокладке казанской железной дороги.... мы его разбирали несколько дней.. потому что гвозди и скобы "приварились" (а некоторые и сгнили) к этому дереву.. подгнили несколько бревнышков.. а вот все остальное было такого качества...
короче, этот лес у нас ушел "деловым". с руками чуть не оторвали..
ответ на вопрос, как это получилось - тот лес, из которого строили, был "НЕ ВЫПУЩЕН"..

Рыбаков
FilinS
Да уж, любит Jurassic3DStudio загнуть. Как будто истории архитектуры никакой и нет. Одни СНИПы.
А на фото ясно видно, что дом (пристройка тамбура) держится на дверях (теперь уже держался) и они не потеряли своей геометрии.
У нас есть дома, перевалившие за сотню лет. Все, что нужно для "вечной" жизни деревянного дома, так это грамотная эксплуатация.

Peras_Argentinas
Выкладываю фото дверного проема. Извиняйте за качество (телефонное), но вроде видно и понятно. Стены из пенобетона плотность 600. Справа расстояние до края стены 50 см. Потом идет поперечная стена из керамзитобетона толщиной 40 см. Итого насквозь 90 см. Это я так думаю справа закрепить коробку сквозными шпильками. Пол - плита перекрытия пустотелая. Порог между уличным крыльцом и полом в доме 15 см. Только я еще хочу теплый пол сделать в прихожей, значит высота проема уменьшится на высоту теплого пола. Наверно сантиметро 5-7. Сверху брус 150х200 2 шт. Общая толщина 300 мм.

может что-нибудь еще посоветуете... Заранее благодарен.

Феодосьевич
Peras_Argentinas
Ну а дом-то что не снял? В каком стиле дверь?

JurassicStudio
Извини, конечно, но первое, что бросилось в глаза, та к то, что перемычка своеобразная какая-то (в разряд строительных нонсенсов вполне сойти может, ссылки на которые как-то выкладывались в разделе юмора) и что-то кажется, что левый край ее маловат, а правый наоборот. Да и почему ты не применил бетонную? Конечно брус выполняет нагрузочные функции, но все же... А на счет двери... При такой ширине проема и высоте не должна ли она состоять из двух створок? Ширина проема у тебя такая, что позволяет пройтись двум людям. Обычно для входной двери с одной створкой применяют полотно с шириной 800-900 мм (проем 910-1010) и высотой 2000 мм.

Peras_Argentinas
Феодосьевич
Фото дома:

вид слева (западная сторона)

главный фасад (юг)

вид справа (восток)
Jurassic3DStudio
Перемычка такая (из дерева) по одной причине. Бетонная была бы очень тяжела и заводить бы ее пришлось очень далеко в стену чтоб она не срезала сам край. Да и утеплять бы ее пришлось. Может еще наверно над дверью решил и потому, что над окнами я тоже сделал деревянные. Оконный проем шириной 2,25 м. Готовую ж/б ставить - надо кран, да и сама она не дешевая. А тут брус (2 шт). и по высоте под пеноблок подходит, и теплая. Чтоб не сгнила - пропитана в несколько слоев "химикатом".
Про левый край: мне кажется что выдержит - нагрузка не велика, так как на него давит всего один ряд пенобетона, а потом идет мауэрлат. Да и окно над дверью на 2-м этаже. Правый край... - а зачем усложнять работу, т.е. вставлять между брусом и поперечной стеной кусочек пенобетона. Лишняя работа...
Про двери - Высоту я могу сделать 2 м.это устроит, а ширина - ...Вы когда нибудь затаскивали мягкую мебель на пятый этаж и в дверь (а еще лучше двойную) с шириной 800 мм. Маты наверно сыпались...
Так вот, по этой причине и хочу сделать двухстворчатую. Одна пусть будет на шпингалетах закрыта, вторая пусть те же 800 мм, но когда надо будет - смогу открыть обе.
P.S. При строительстве СВОЕГО дома хочется иметь высококомфортное жилье. и лестницу не 90 см. шириной а больше, и двери пошире и окна - чтоб душа радовалась.


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVg
сообщение 29.3.2008, 0:47
Сообщение #7


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина
Пользователь №: 38



Репутация:   1  


JurassicStudio
Двери ж не везде будут по 1,30? Проблемы решишь в одном месте, но в другом они же не убудут. Да и мебель всю проектируют в основном так, чтобы она через полотно 80 нормально проходила, хоть и частями.
Да и на счет комфорта. У всех он разный. ИМХО, окна шире - это те что до пола, как у прибалтов. Ну и двери с раздвигом как у них же. Обширное пространство внутри без лишних перегородок. Уровней 1, 2 - максимум. Качественные материалы, без вариантов типа из того что было - то и слепили или так проще, ничего, что хуже. Строишься то не на раз, да и себе. Поэтому, при всем желании и любви работать, не все надо делать самому. Кое что получится у профессионалов значительно лучше. Например, те же двери. Не дачу же строишь, наверное? А то подход немного как из прошлых времен соцреализма, когда все ремонты и даже строительство сами производили. Только курятники кругом на дачных участках стоят от этих самостоятельностей. Извини, что может резко.
PS А что у тебя брус под крышу поверх перемычек приходит? Почему не блоки?

Феодосьевич
Peras_Argentinas
Не переживай насчет двери.
Согласен, что 800 маловато. Диваны особо тяжко через них проходят. Видимо диванщики гостов не соблюдают. Ну так чтож, нам с ними, с несоблюдающими гостов жить, так и будем приспосабливаться.
Ничего в страшного не вижу если дверь будет не симмитричная с обной глухой створкой. Я такие видел и в Германии, и в Прибалтике, и в Польше,....Симпатично смотриться, если сделать с соблюдением пропорций(золотое сечение).
А что касается дома, так его можно за счет грамотного декорирования подправить так, как будет радовать глаз.
Ну а дом строишь, молодец. Еслиб раньше спрсил совета как дешевле построить, так может и посоветовали чего. Вон Армеич домики шлепает, любо-дорого посмотреть и дешево. Правда у него новейшие технологии, которые требуют стартовых вложений, зато для заказчика дешевле, а ему выгодно.
Ну сейчас не о нем. Рисуй дальше, а уж потом строй. На форуме достаточно грамотных советчиков.

FiliпS
млин.. шмотрю на фото уже отстроенных коробок и диву даюсь..
неужто и у "нас" пришло время 2-х стандартов, а?......
чем отличается проект "для себя" и проект "не для себя"?
.. вот, к примеру, может мне кто-нить объяснить необходимость излома ската крыши в данном случае?
(ужас как ломает эта констрюкция.., еще с совковых дач...)

Рыбаков
Чё-та не пойму, почему не сделать, при такой ширине проема, полуторные двери? 800+500 или 900+400, это же известный стандарт.

Peras_Argentinas

1 этаж

2 этаж

подвал (вход под лестницей на 2-й этаж, помещение справа вверху используется под котельную.)
Jurassic3DStudio, над окнами брус от подстропильной рамы, т.к. стропила "стоЯт" на мауэрлате и стенах 1 этажа, а доделать стены (закрыть то брус) нехватило времени и сил. Насчет курятников и самостроя. Все решают деньги, я пока учусь платно и строю дом сам. Только вот на крышу нанимал помошников.
Феодосьевич,Рыбаков, Дверь я так и хотел - двойную. Может неправильно объяснил.
FilinS, проекты 2-х стандартов, просто "для себя" делал проект на протяжении всего строительства. Вернее был в ощих чертах, а все узлы потихоньку прорабатывал по мере необходимости. А когда "не для себя" - то как заказчик хочет.
Про крышу с изломом: хотел без излома, но тогда выходили окна Уже (они у меня 1,2 м шириной) или расстояние между окнами меньше. Сейчас оно 60 см, как раз под размер пеноблока., вот и пришлось мудрить. Поверьте, месяца 2-а пробовал различные варианты (ArCon помог, вечная благодарность). Пришел к этому варианту - не жалею. Еще с такой "крутой" крышей больше места внутри дома. Общая площадь вышла примерно 90 м2 на 2-м этаже., а стены "наклонные" только по углам, да и то не мешают.
P.S. критикуйте, интересно для себя узнать то, что без помощи сторонних лиц не смог на ранней стадии предугадать.

Феодосьевич
Peras_Argentinas
Прямо для тебя инфа
как отделать как покрасить


--------------------
53741357
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 4.8.2008, 22:00
Сообщение #8


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Как то дискутировали уже, но после переноса форума кое-что потерялось.

Цитата
JurassicStudio
Рыбаков
Картинки смотрю. Ну макрос этот...
Неинтуитивный какой-то. Ну создал я рамочную часть и присобачил сверху планку (типа как у вас). Но низ прозрачный сделать не могу. Только его удаляешь планка вниз падает. Дырки тоже не режутся. Пришлось стойкой делать. Но это - неправильно. Хоть бы регулировки какие высоты рамочной части были... Может туплю, но...

Рыбаков
Jurassic3DStudio
Да вот этим делается.

ЗДЕСЬ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ КАРТИНКА

JurassicStudio
Вот спасибо!
PS Если серьезно - хрен догадаешься. Не в первый раз вижу у немцев такие интерфейсы, что привычный способ вывернут наизнанку.


Не помнит кто, что там тыкнуть надо, а то уже соло на клавиатурах с мышкой сыграл. Осталось бубуен подключить и пляску организовать. Нихрена тот диалог не выскакивает.
Урри, урри, где же у него кнопка?!!


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 10:56