IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Просто общение про стены
AntonMa
сообщение 19.3.2008, 23:40
Сообщение #1


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От слон
Такой вопрос -как сконструировать стены из деревянного каркаса обшитых фанерой, и чтобы фанера в 3d просмотре можно было убрать.
От АрхКад
Ну Вы блин, даете, смотрю к Аркону требования предъявляются все
больше и круче.
Ну, а чтоб увидеть каркас без стен есть два путя:
1. в реж консруирования Правка-Удалить все стены,
потом вернутся в реж дизайна И смотреь, смотреть, смотреть,
а если надо вернуть стены в зад, то отменить последнее
действие.
2. более корректен, просто бросить на стены текстуру стекла
и они просто будут прозрачны, тут и окна с дверьми остануться.
От слон
меня интересует другое.
Стена каркасного дома состоит из слоев:
1. дерев каркас
2. фанера
3. пароизоляция
4. сайдинг или чтото другое
Вот все эти слои скрывать -открывать.
Есть ли варианты?
Кроме изготовления и группировки плит.
От FiliпS
В арконе этажи и здания - это те же слои..
вот и строй каждую стену (или каждый слой обшивки) отдельным зданием и отключай хоть все, хоть по одному.. Клевый
От AntonG
кстати применяю к каждому слою\зданию сразу текстуру нужного типа, и будет такая слоёная стена, и как сказал FilinS обнажать "слои здания" можно будет отключая "слои зданий" biggrin.gif

От АрхКад
А тут над каждым зданием еще и крышу надо замоделить,
представляете скока крыш будет, помоему стены автоматом
сами по себе пропадут. О, мысль осенила, оказывается
этот глюк может оказаться и полезным Улыбка с подмигиванием
Тока мы так и не выяснили конкретную причину,
вызывающую пропажу стен Улыбка
От iosich
А зачем?
Есть же галка в редакторе крыши - крыша над всеми зданиями.
От АрхКад
Ну, собственно да, действительно,Но здания то отключать надо,
а стал быть и крыша пропадает, значит надо крышу моделить
на том что отключаться не будет. Собственно вопрос мона снять.
От Виктор
или еще проще - отметить в окнах галочку - только проем. Конечно, нужно заранее использовать тот тип окон, где есть такая возможность. Или макросом окон - там есть. С дверьми - тоже макросом.
Так, про крыши сказали.
От Рыбаков
Мужики! Вы чё тут паритесь на разводе. Вас мелко лохуют, а Вы все силы...
Дядя на вопрос не ответил - зачем? Что, для презентации? Или для долбанных строителей? Для них есть чертежи. Ну, только разве уж для совсем тупых.
В старых версиях вообще очень смешно делали слоеные стены из нескольких, с разрывом в мм.
Проблем нет все сделать объектами, плитами и прочим набором. Он для этого и существует. Какие проблемы? Лень? Но от этого другое лекарство
надо, а не АрКон.
От АрхКад
Я то, честно говоря не понимаю для чего все это надо,
но уже ничему не удивляюсь, после того как тут задавались вопросы:
Как построить комнату в которой противоположные стены
различаются по длинне от 0.5-1см?!!!!!!!!!!!!!!!!!а в высоте
этой комнаты была учтена даже толщина ленолеума.
Или, Как сделать в стенах отверстия 25мм и 34мм, потому как
в эти отверстия нужно пропустить трубы?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рыбаков Ну хотят заниматься садомазохизмом, флаг в руки,
мне больше интересно, как с этими бредовыми идеями может справится Аркон.
А он справляется, даже с бредовыми!
От Рыбаков
Справится! К сожалению пропали мои проекты каркасных домов на рассыпавшемся винчестере. Специально делать не буду. Извращений с многослоем не было, да и не нужно это. Не имеет практического смысла.
А вообще для этого есть специальный модуль под АрКон. Пущай плотють 1.5 тыс. евро, вот там все будет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 19.3.2008, 23:44
Сообщение #2


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От АрхКад
Прошу пардону очепятка не 17, а 19. Да и собственно смотреть то нечего дом как дом.(но, что б никто не думал, что я по ушам езжу, решил выложить картинки) У нас ( в Пскове) у архитекторов крыши посрывало, куда не кинь везде памятники.
Порой слушаешь такой бред!!!!!!!!!! о полузгнившем деревянном
крысятнике, что мол этот дом строил своими руками какой то именитый купец, посему его надо сохранить.
Это в Арконе, ну пристроечку сзади привинтил и все.



это с натуры



Скоро буду делать реконструкцию толи конюшни, толи кузницы
но тоже памятника архитектуры, под Паб, по нашему пивнуха.

А это тоже памятник "архитектуры"



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 19.3.2008, 23:48
Сообщение #3


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От Феодосьевич
Что касается дома, не соответсвуют русты на фасаде по первому этажу, верхний руст должен быть чуть ниже, а не вровень с наличником окна.
А как ты решил с водосточными трубами вопрос?
Наружный блок кондиционера будет располагаться на крыше?
От Рыбаков
Вам старинных зданий? Так их есть таки у меня.
























--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 20.3.2008, 0:36
Сообщение #4


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


ОТ Феодосьевич
Я имел ввиду несоответствие старого фасада и построенного в Арконе.
Сравни 1 и 2 картинки
Я про это заострил внимание потому, что реставрация памятников архитектуры дело тонкое и тщательное. У нас в Питере за этим следят, но все равно люди умудряются не соблюсти эдентичность, хотя имеются архивные документы. Я считаю, что это важно, даже в мелочах.
От Рыбаков
Феодосьевич
Да, хрен бы с ней, с рестоврацией! Люди вообще ничего не делая деньги получают. Или ищут эльдорадо, что бы не делать ни хрена. Кнопку нажал и, на тебе, памятник архитектуры с 10 слоями штукатурки по векам. На вторую нажал - вот тебе и супер-пупер гиперсупермегареализвизуализация. Вот, что меня иногда просто бесит. Потом посмотрю на своего сына и успокаиваюсь.
От АрхКад
Цитата("Рыбаков")
АрхКад
Насчет памятников ты зря. Памятники материальной культуры очень важны, примитивные особенно. А то дети и не узнают как оно все было не просто без мобильников войско русское на битву с немцами Александру Невскому собирать. Не ценим наследие-то. Вдруг, не дай Бог конечно, все с нуля начинать придется? Как без компьютеров, без пластиковых переплетов проектировать и строиться? А вот так, как наши предки, по кирпичику, по кирпичику, глядь, уже сарайка, уже можно жить.

Ну, так пускай в центре города стоит шанхай полуразвалившейся?
Я как то писал, что в Н.Новгороде, а ранее г.Горьком,
где я учился и жил, нашли просто замечательное решение.
Там открыт музей деревянного зодчество в который свозятся
интересные постройки со всей области.
У нас в Пскове перед строительством положено провести раскопки.
Ну хорошо. может клад найдут, чето ценное с исторической
точки зрения, но видели бы их счастливые лица, когда нашли рваный ботинок!!!!! Ну, да бог с ними, у всех свои закидоны,
по мне так во всем должно быть чувство меры.
А у нас кругом крайности, то сарай не дают снести, то в московском
кремле строят Дворцы съездов. ....................................................
(в многоточии матерные слова) Все заканчиваю,шоб не разойтись.

Порой архитекторы не созидают, а всячески мешают этому созиданию.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 20.3.2008, 0:40
Сообщение #5


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От Рыбаков
На каком фасаде? Желтом? Это плиты. И на обоих фасадах все лестничными площадками, плитами и объектами (профили).
Для кирпичного здания был сделан набор текстур из фото именно этого здания, обработаны в Corel. Особым образом добавлена «3dешность», безшовность. Так как не требовалось ровной по тону текстуры (здание-то старинное, живописное), задача с одной стороны облегчилась, с другой – сделано несколько образцов для разных частей фасадов. Кроме этого сделаны были индивидуальные текстуры для отдельных элементов, арок, например. Так как невозможно было сфотографировать арки без искажений, текстуры набирались из отдельных кирпичей по размерам арок в проекте. К сожалению, эти работы не закончены в полном объеме.
А какие проблемы с текстурами на фасады? Все зависит от требуемого качества и мощности машины. Тяжелые по объему и разрешению текстуры – главная причина тормозов. А так я строю все в Corel и делаю текстуры с разным разрешением. Для фоновой застройки и текущего проектирования основного объекта – текстуры с низким разрешением, для рендера – с высоким. Вот и все, пожалуй.
Вот примеры фоновой застройки. Текстуры сделаны в Corel. С большими площадями конечно проблема. АрКон держит текстуру до 2.2 мгб, если мне память не изменяет. Поэтому 10 dpi на фасад здания целиком проблематично. Но выход есть. 1 - делить фасад, чтобы текстуры укладывались по размеру при максимальном разрешении, это годится для более важных объектов. 2 – делить так и так придется, но можно набрать допустимый размер по весу, при этом, делая, естественно фасады в масштабе, например 1:50 и сохранять, допустим, при 72 dpi. При этом указать в названии файла натуральный размер. Когда натягиваешь текстуру на фасад, обычно сделанный из плит или лестничных площадок, указываешь этот размер и подгоняешь центровку текстуры. С каким разрешение АрКон потом показывает это в проекте, одному Богу известно, но это все, что он может. Скажу сразу – это сносно для фоновой застройки.
Можно также и на здания натягивать, небольшая проблема с поэтажным делением текстур, но главное, здание, естественно, имеет внутренние полигоны. А нам это зачем, для второстепенной застройки, особенно при обходе и рендере?
Представленные текстуры и картинки имеют большое сжатие для Интернета, не обессудьте. На самом деле не так страшно выглядит, вполне достаточно и достойно.








--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 20.3.2008, 0:40
Сообщение #6


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От Рыбаков
А вот дипломный проект сына. Такой объем АрКон, если делать все в натуральную величину зданиями, конечно, не потянул бы, даже на хорошем компьютере. Поэтому все это объекты с натянутыми текстурами. Графика немного меня коробила, как старого мастера, но другого выхода не было. Все было убедительно, ведь главное не картинка как таковая, а архитектурно – градостроительная идея, планировочные решения. Ведь кроме картинок все время защиты шел фильм, показывающий преимущества проекта в динамике, с проходом солнца по небосводу. Такого ни у кого из дипломантов не было. В итоге пятерка и номинация «лучшая защита».
И первый мой опыт с натяжкой текстур. Сделано это еще в АрКон 3.11. Отрезок улицы 400 метров.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 20.3.2008, 0:51
Сообщение #7


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От UspeN
Рыбаков
«Хороший мальчик», но куда опытнейший папа смотрел? Модели с натянутыми текстурами – всё правильно, это хорошо, т.к. такие массы и объёмы. НО… Элементарно из меркантильных (человеческих) интересов – спуск под горку это «коридор смерти» и для пешеходов, и для водителей. Бога не боитесь? Хотя бы полутораметровую пешеходную дорожку оставили бы по обеим сторонам улицы, господа. Был уже у нас один с лестницей в небо (на тот свет в палёном «Адике»). А так молодец парень. Видимо всё новое поколение грезят 30-тиэтажными башнями (у нас гл. арх. куда не съездит в командировку, Австралия – австралийский небоскрёб, юго-восток – ю-в небоскрёб и т.д.). Думал, что это только у нас, а оказалось везде. Понять можно – устоять под натиском альянса БИЗНЕС и ЭКОНОМИКА не возможно. Да и БИЗНЕС – русский. А это… Да вы все сами знаете…
От Рыбаков
UspeN
Какой спуск ты имеешь ввиду? Все там по нормам, с тротуарами. Это же модель, макет считай, в генплане все отражено. Если к пляжу, то там транспортный тоннель вдоль набережной и люди дорогу не переходят. И какой бы руководитель проекта такие ошибки пропустил? Голову не морочь!
Там всего два здания в 29 этажей надземных. Из них 26 жилых, 2 технических и первый. Остальные здания ниже. Вся территория является двухэтажной платформой (так по рельефу и высоте дамбы определилось) в которой размещены автостоянки (бетонные скорлупы) и прочие необходимые элементы жилого образования.
Высотное решение принято именно по градостроительным соображениям, все попытки решить это обычной застройкой, а проектировали на этом месте даже турки, неубедительны. Свалка домов получается. А это въезд в город. Вокруг довольно мощный рельеф остатков жерла протовулкана (опоры моста как раз покоятся на древней лаве). Кстати, справа высокий берег, его не видно, одно из немногих мест в мире, где находят окаменелые останки древнейших морских организмов, обитавших в океане, берегом которого и была возвышенность, где находится сейчас город Томск. Так, что высотная застройка актуальна в этом месте, масштабна высоте берега.
дядя Мика
Да как хочешь! Ты взаимосвязи понял? Тяжесть проекта и мощность компьютера. Сам выбирай. Кстати, там окна розовым отдают, рендер был пробный. Поэтому, чтобы избавиться от эффекта смешивания текстуры (размывания из-за низкого разрешения) с доминирующим в ней цветом, надо настроить материал, чтобы ликвидировать это эффект. Тени в текстуре надо делать исходя из направления освещения, которое будет в проекте.
Но много от натянутых текстур не жди, возможности ограничены, но для окружающей застройки, фор-эскизов больших проектов очень полезно.
UspeN
Ну вот еще! Ты не видишь слева, под светофором технологического тротуара? Справа его не видно просто из-за перспективы. Потом, справа и слева, за подпорными стенами с фонарями, тротуары с лесницами шириной пять метров! И еще пандус для инвалидов и детских колясок с одной стороны. Вот чудак - человек! И это не сын делал, а я. Все четыре года как построено, даже уже разваливается и позасрано. И никакой там а ля нет, это все существует.




UspeN
Ну, ты даешь! В 3d мои и видел. А, что прикажишь шарики? Они обрыдли. История проекта длинная и сложная. Но я победил. дизайн фонарей в конце концов стал таким. Замысел был немного другой, фацетное стекло, мнофункциональная начинка, алюминий. "Кристалл" так я его называл. Но! Деньги, сроки, технологии.
А улица это обычная, только центральная. Так уж получилось, что подпорную стенку возвели в 1954 году, на 375-летие города, в сталинском стиле. Через 25 лет она разрушилась и на 375-летие города возвели в стиле застойного минимализма. И в 2004 году, на 400-летие города - по моему проекту. Из экономии средств плиты 2 см толщиной, хотя я настаивал на 4 см минимум. Не послушали - теперь проблемы. Лицевали китайцы, "на сухую", но наши уроды заставили еще и раствором укреплять. А раствор поставили гавенный, вот он весь уже и вытек. Китайцы работали классно, но монтаж уже ушел в зиму, не зачиканили швы. Наши, как всегда отложили до следующего лета, специальный состав для этого разворовали вместе с запасными облицовочными плитами. В обшем, все как обычно.
Фонари - это отдельная песня. 1.5 месяца ежедневных поездок в соседний город на завод. Все изобреталось по ходу, делались образцы, выбрасывались, и так снова и снова. Ругань и мат стоял беспрерывно. Но наступил переломный момент, когда работяги собрали первый образец и включили его. после этого работали днем и ночью. Классные мужики, но их надо было переломить, иногда личным примером. Резал, гнул, точил и шлифовал.
Вот, что такое, собственно, дизайн и есть. Остальное - визуализация и трёп.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 20.3.2008, 1:00
Сообщение #8


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


От Михаил
Для обеспечения народа жильем в конце 50-х было разрешено строительство домов по «а-ля канадской» технологии. Разработано не более 3-х разрешенных к применению проектов. Определены территории застроек вплоть до сан.защ.зон пром предприятий. Срок эксплуатации подобных строений был установлен не более 40-ка лет. Райисполкомами предоставлялись участки в составе поселков по 400 кв.м.
Генпланом города был предусмотрен постепенный снос поселков и застройка микрорайонами, что при соц-ме худо-бедно выполнялось.
По-моему, в 1993г., тов. Ельцин доблестно передал всю землю в собственность и
при всей красоте плановой инд.застройки (на фотосъемке), к 2000 г. получили при ближайшем рассмотрении на территории города неконтролируемую реконструкцию разрушающихся домов.
В России семейный устрой несет английский консервативный характер. Каждый видит свой дом как оплот семейного будущего и поэтому строит дом на вырост. А отношение к бизнесу у нас как у америкосов. Но тому-то ведь наплевать, где жить, для него первична работа. И он спокойно меняет города ради места работы и соответственно его вполне устраивает легкосборный дом.
Программа экономичного жилья очередная мулька для отмывки бюджета и игры с народом. Если доблестным правителям удастся воплотить ее в жизнь, лет через 30-ть мы получим очередные клоаки вокруг городов в которых на реконструкциях будут ковыряться наши дети-архитекторы, зарабатывая копейку и представляя себя зодчими.
От Vlad
Нет это не канадская технология Голливудская улыбка , это допавление к посту # 25824.
Это на счет натягивания текстур на фасады.
Создавал проект, сохранял в о2с, из плит 100х100м составил карту (предварительно нанёс на плиту отсканированый план), и расставил здания как объекты на плане.
По моему очень нагдядно.
От Рыбаков
Vlad
Я уж думал, что эту тему совсем перетерли.
Мне не нравится 3D на топооснове, отрыжка прежних времен, когда делали макеты из пенопласта и наклеивали на синьку, или кальку, а начальство орало, что на синьке дорого. гораздо важнее показать новые дороги, благоустройство, а не то, что попали в размер.
Часть этого проекта показывал. Сделан по той же технологии, только в натуральном масштабе. Есть нюансы при обходе и анимации. Но я специально проверил, до какого масштаба можно уменьшать здания, конвертированные в о2с. Как думаешь до какого? Не поверишь, до 1:1000!
Да, топо не обязательно лепить на плиту. Можно на ландшафт, разбив, если территория большая, на допустимые участки 100х100 м и, соответственно, топо (текстуру) на подобные участки.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:19