Версия для печати темы

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:42

от FiliпS

народ, если есть инфа - поделитесь, плз..
в общем нужна информация об аспектах создания ООО.
интересует все - от создания бизнес-плана до лицензирования.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:42

от marusia_klimova

FilinS
Идешь в контору, платишь 4 штуки (рублей), дней через 10 - получаешь фирму. Адрес я дам (да это и не вопрос). Самому этим заниматься - сильно геморройно. А вообще лучше б ко мне заехал - пообщались бы на эту тему.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:43

от TAsha

http://www.triz-ri.ru/forum/mess.asp?thr=22356&cat=4

Вот тоже недавно искала информацию...Может кому пригодится?

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:43

от UspeN

я работаю самостоятельно (индивидуальный предприниматель, называется) с 1999 года. Лицензию получил и вперёд на просторы вольного полёта. А с 1991 под «крышей» проектного института, в котором работал (своя мастерская в его составе).

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:43

от JurassicStudio

Я тоже ИП работаю с самого начала перестройки В найме работал только лет 15 назад и то немного (год), правда в других сферах.

Сейчас просто мысль перейти на новый уровень. Меня интересует, если кто у нас, кто сам вышел из архитекторов/дизайнеров, потом поднялся на ступень и принял к себе на работу помощников, а сам на себя возложил немного другие функции более координаторского плана, но осуществляя серьезное авторство в интересных проектах. Еще интересует вопрос, когда мы видим к примеру стул Филиппа Старка, значит ли это что лично он сам обязательно участвовал непосредственно в его дизайне или это заслуги студии?

Заметил, у нас например, что иногда за работой как бы гения стоит незаметная работа кучи специалистов, которые в общем и создают сам продукт. Знаю некоторых именитых архитекторов, которые в основном отдают много чего на откуп другим профессионалам и смежникам, сами особо не вникая в суть, а больше оперируя фразами: "побольше декоров, гламура и фишек".

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:44

от TAsha

http://www.openbusiness.ru/html/arhitekt1.htm

Вот еще статейка.Больше пока ничего не находилось.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:44

от JurassicStudio

Я вполне серьезно. Шел шел и вроде пришел. В этом году надо, есть возможности. Осталось реализация и куча подводных камней. Больше всего меня волнует кадровый вопрос (себя бы отклонировать ). Зато есть идея шире стандартного проектанско-строительного подхода.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:45

от AntonMa

JurassicStudio
Да нет подводных камней то, бери и делай
Кадры, это беда Быть гением беда в квадрате
Вот читал и плакал ........как заработать 1 миллион ....блаблабла ....а писсот тысщ..... блаблабла.....а тратить как ......УПСССС ???? ...образно .
1 Цель.....и всё будет, только не останавливайся и не топчи окружающих без дела. Все по затратам и возможностям образуется .
2 Наберешь одних гениев ... дело завалишь )

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:45

от JurassicStudio

Один из подводных - абмиции растут у тех, кто работает и это нормально, но.. лишь бы не перегибалось. Сегодня у тебя работает, всему обучишь, а завтра в фрилансеры подался. У меня был один помощник. Так сначала за пару баксов с метра готов был работать (помогать), а как понял, что к чему, произнес мне фразу, что хотел бы сам и ему даже 50% и то мало было бы. Хотя далеко не гений Это то и пугает. Нет предела человеческой жадности.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:46

от Феодосьевич

JurassicStudio

Это-то и обидно, понимаю тебя....
Но ничего с этим не поделаешь, таков уж человек, жадный и подлый в своем большинстве.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:46

от AntonMa

JurassicStudio
Юр это прабла, но смотри на нее в другом ракурсе!!!
Может и этот чел, тебя чему-то научил. Ушел, хрен с ним,
флаг ему в руки. Время такое.
А может он в себе гениальную силу чувствует, который ты не рассмотрел.
А может, почувствовал, что надо подучиться.
А может просто хотел понять что, да как, а ты уши развесил.
И этих может ......немеряно И бороться с этим, нереально
Хотя был в твоей шкуре ....и за себя любимого обидно .......но это все наносное. Будь спокойней Все одно гору свернем !!!!!!!

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:46

от JurassicStudio

Дело уже было достаточно давнее. Но на будущее как-то надо ориентироваться. Кадры решают все.

У моего одного знакомого в Москве большая фирма и там была текучесть сильная. Потом пришел юрист и как-то это так поставил на правильные рельсы в договоре найма, что увольнятся и делать свое никому невыгодно стало. Передачу как-то на эту тему по телевизору тоже показывали. Ну и еще в этой фирме пряники добавили, типа за выслугу лет там у них льготные кредиты, поездки и прочее. Но это по-серьезному, фирма не бедная.

А еще у моего брата история была. Отправил одного за границу учиться. Так он отучился полгода, поработал чуточку на фирме полгода-годик и сказал, что у него есть более выгодное предложение. А учился он не за свой счет, конечно. Очень было некрасиво. Так и ушел. Но не все медом в реале становится, что красиво стелят и через год назад вернулся. А мужик в летах был.

PS У моего экс-помощника не получилось в результате стать свободным художником. Пустился в другую стезю, более по строительной части. Наверное, понял что работа дизайнера и архитектора отнюдь не халява.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:47

от Рыбаков

Если Вы помните Белку, то она создала бригаду и пашет, руководит. Вот и все!
В 90-х годах мой брат работал с англичанами, и я стырил их типовой контракт. Страниц 60! Там все прописано, нашим профсоюзам и не снилось такое. К сожелению, этот образец пропал вместе с моим архивом. А так бы очень в тему было.
JurassicStudio
Извини, но сложилось у меня стойкое впечатление, что ты в поисках некой манны, которая бы избавила тебя от проблем. Причем, это касается и софта, и данной темы. Так не бывает! Даже на общедоступных лекарствах написано:"Посоветуйтесь с Вашим врачем".
От тебя, как руководителя и творческого лидера, зависит сплоченность команды. А если ты заранее будешь жлобствовать и подозревать в еще не совершенном, то вообще лучше не заниматься этим. Надо уметь работать с людьми, знать педали и жать только на нужные. Я 15 лет руководил конторой, созданной мной в 1978 г. Ты чувствуешь, в какое время? Какой, на хрен, дизайн? Но тем не менее, успешно обслуживали целый город. Куча народа у меня переработала, сейчас некоторые большие люди, профессионалы. "Эх, Василич, да если бы не ты!" - до сих пор говорят. Это стоит гораздо дороже всяких денег.
И не надо с черной завистью смотреть на Филиппа Старка. И вообще ни на кого, это мешает творчеству. Он свое отхлебал сполна! Это тебе не Россея, с самодеятельными дизайнерами. Там не плюнешь, не попав в профи. И ни какая Синема не поможет. Там в кровь надо биться!
Потом, надо уметь работать в команде. И лидером, и пахарем. Мы с сыном так работаем. Мы равные, хотя не ровня. На этапе рождения идеи, работаем вместе, но если, в процессе лидирует чья-то идея, то он и становится лидером, а другой пашет на него, или уходит в сторону. А как иначе? Все честно. А, что бы было, если бы я давил авторитетом? Да, ничего!

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:47

от JurassicStudio

Рыбаков

Что значит Белка создала бригаду? Она им платит постоянно зарплату из своих средств? И она какая эта бригада, не строительная случаем? Если не из своих, то у многих, думаю, подобное, с кем сотрудничаешь на постоянке. У меня таких бригад штук 5, а то и больше. И вроде руковожу. И то, что люди работают со мной на протяжении нескольких объектов, о чем то да говорит. Меня интересует создала ли она или кто-то дизайн студию?

Поисками манны я занимаюсь всю жизнь, но все приходится добывать своим трудом и учиться так же везде и всегда и не стоять на месте тоже. Это не манна, а способ уйти от дурацкой привычки учиться на своих ошибках. Я уже, и не только я, не раз через это проходил. Раньше, занимаясь другим делом, у меня были и наемные люди (да и сейчас есть, просто есть еще попутно парочка бизнесов, но я сейчас больше в другом отдаю усилий и перестал вмешиваться в семейный бизнес) которых никогда не обижал зарплатой и они были довольны, есть клиенты и поставщики, которые вспоминают те времена и так же говорят: "Эх, здорово тогда было!". Именно за подход к людям, сдерживание слова, щедрость и пр... Я с легкостью терял деньги, потому что давал слово. Даже если мне это было потом невыгодно. Для меня это было выше денег. Да и вообще я к ним достаточно спокоен. Только люди иногда ж.пой поворачивались. Вот пример. Потерял наш работник 1500 долларов. Мы ему простили. Потом, увлекшись на рабочем месте получением прибыли в ущерб нашему бизнесу, он был уволен. Т.е. он был виноват. Так он умудрился еще потребовать выходное пособие! Возмущению моему не было предела, пришлось напомнить о том, что за сумму ему простили. Был и другой случай, когда знакомый нас выставил на 50 тыс. USD. Дали в долг, а он... Как говорят, все люди хорошие, плохими их делают обстоятельства. А вы говорите заренее жлобствовать и подозревать. Да я блин через это все прошел и не раз! И опыт, сын ошибок трудных, заставляет искать брод, а не суваться в болото по самые уши. Думал, что вы что то более конкретное скажете, а не будете оперировать общими понятиями и ссылками на очевидные истины.

И при чем тут черная зависть? Я просто спросил, прикладывает ли в реале маэстро руку к какому-нибудь объекту дизайна или может и не прикладывать вовсе. Я просто не знаю, как это делается у знаменитых мира сего. А хочу знать. У меня вообще нет идолов, которым я молюсь или воздвигаю на пъедестал. Все люди, со своими проблемами и привычками. Не вешать же портрет Фостера в угол вместо иконы и отвешивать ему поклоны!

У нас и в России тоже есть имена. Вон Лебедев - даже дизайн мышки от его компании и то есть в прайсах компьютерных фирм. Не обязательно говорить что у нас все хреново, ничего нет и все зажрались. Хочешь изменить мир - начни с себя! Что я и пытаюсь сделать. А Синема здесь совсем не причем. Для меня она тоже не панацея, а всего-лишь инструмент, как и Аркон, впрочем.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:48

от BAN user

Господа, извините что без стука !
Но хочется сказать своё ФФФФЭЭЭЭЭ !
Любой настоящий Архитектор (ТВОРЕЦ) обязан считать себя хоть от части ГЕНЕАЛЬНЫМ !!!!!!! В ином случае ОН/а не творец !!!! А быть помощником -- НЕ ЗВУЧИТ ! ДА что там ---- !!! на помощников , ведь и на МУЗ то некто не учит !!!!
ТАК что все , чуток попьют кровушки нашей , научатся и бегут !!!
И самое грустное то , что чем дольше будут с нами , тем труднее отпускать ! А ведь надо !!!! Ведь сколько молодёжи надо проработать чтоб потом не было жалко отпускать ?!!?
1-год ? 2-ва , 3 , 5 --- ???
ВОТ и бегут от всех : от ювелиров и сапожников , от воров , до зубных техников !!!!!!!! и тд. и тд . и пр .....
(Просто не умеем -- мы то -- и сами - уходить и оставлять .......)

Вот и я тоже УЙДУ не попращавшись _ _ _ _ _ _ _ _

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:48

от Рыбаков

JurassicStudio
Не знаю, и вряд ли это возможно, как все на самом деле. Говорил лишь о впечатлении от твоих постов. Не надо обижаться, говорил ведь я о своем опыте.
Как работают мастера, не раз здесь говорил, в основном, в темах по визуализации. Но искать ответов на этом форуме, думаю, не стоит. Кто здесь будет перепечатывать книжки и журналы? Там все можно найти. Ссылался на фильм про Фостера. Ты смотрел его? Там прямые ответы на твои вопросы. Не говоря уже о фильмах на всяких ВВС и прочих Дискавери. Только уйму времени надо на это.
Чего конкретного я должен сказать, состав проектного бюро, схему финансирования? Если ты уверен в своих знаниях прописных истин, то это вообще плевые вопросы.
О том, что у нас все хреново ничего не говорил. Наоборот, считаю, при том, что это действительно так, все главное будет у нас, в России. Иначе бы давно отсюда слинял. Важно быть готовым к свершениям, не остаться в стороне, найти свою нишу, отгрызть часть пирога, перегрызть глотку и биться в кровь. Вот я о чем! А манну искать и ждать - напрасный труд. Хорошо, если упадет с небес, но это вряд ли, особенно в нашей профессии.
Только, что вернулся со встречи с крупным чиновником. Боролся за свой кусок, пока другие чухаются. Договорились, все равно кроме меня эту работу никто не умеет делать. Теперь осталось разработать документы, варианты финансирования и полный вперед!
А как работает Старк? Да он просто работает! Как, впрочем, и Лебедев. Они бьют в точку, которую сами и просчитали. Сами лично, или "китайцами" - какая разница? Пройдя свой тяжкий путь, они стали состоятельными и, имея свой капитал (деньги и талант), вкладывают в то, что считают нужным. А там уж как повезет. Им везет. Вот с автомобилями посложнее. Чтоб придумать модель для активной продажи, хотя бы на год, стоит огромных усилий огромного количества спецов и не мерянных денег. Вот это риски! Какая там МАХ или Синема с их рендерами?
На Заху Хадид работает масса людей, студентов. И это, при условии, что она не занимается рабочим проектированием. Для этого есть специализированные инжиниринговые фирмы.
Не хочу показаться тут умнее всех, но как работают архитекторы и дизайнеры, всю жизнь изучаю. К примеру. С Жаном Эдуардом Жаннере-Гри (Ле Корбюзье), всегда работал его брат Пьер. Он был в тени, несмотря на то, что был не менее талантливым архитектором и конструктором. Работали и вместе и порознь, но брат Жан известен всем. Причем, из-за совершенно идиотской интерпретации его высказывания: «Дом – это машина для жилья».
Он имел ввиду совершенство технологии при строительстве жилья, сравнимой с производством автомобилей. А ведь у большинства «народа» это высказывание вызывает падучую.
Можно много чего рассказать по этой теме, но я не Боян.
А у Белки бригада проектировщиков. Бюро это назвать трудно, да и не зачем. И почему бюро? У меня студия, можно департамент, фабрика, ателье, мастерская, контора, дивизион, да мало ли каких названий не встретишь. Бюро это, типа, модно?

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:49

от Vlad

Полностью согласен с Рыбаковым, чувствуется старая закалка!
По своему опыту скажу:
никогда не цеплялся зубами за жирный кусок.
Если что-то не устраивало просто уходил из фирм, от заказчиков и т.д.
В большенстве случаев они приходили и соглашались на мои условия.
Сам был руководителем, многие обижались на мой стиль руководства,
а я считаю что, не хочет человек работать, пусть не хочет работать в другом месте, а не уменя.
Потом встречались и мои бывшие работники говорили - спасибо Вам что ткнули мордой в дерьмо по мелочи, зато по крупному обошлось.
Никто не считает меня врагом. Со временем все понимают.
А ученики которые уходили - флаг им в руки! Из 10 человек ни один не сумел работать сам. Не потому что плохо учил, давал всё что сам умею, а потому что не умеют ладить с людьми.
Чтоб руководить фирмой мало быть специалистом в своей области, надо быть управленцем, менеджером, экономистом, психологом и боксёром. Последнее для тех кто не понимает слов.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:49

от JurassicStudio

Спасибо всем!

Я и топик поддержал не только из-за собственных вопросов. Мы тут виртуально общаемся, работаем, а жизнь течет. Кто-то куда-то двигается. Интересно ж узнать. Может в журналах кто публикуется, кто-то ввысь поддался, кто-то на выставках участвовать стал, а кто-то обзавелся собственным бюро.

Вопрос по маэстро я задал из-за того, что листая журналы типа Elle Decor и AD иногда диву даешься. Дом в Барвихе - дизайн Хадид, какая-то мелочевка тоже. Тоже самое и с остальными. Стул от Старка, смеситель, ресторан от него же. В общим, с подходом, что не все сами, то это получается уже скорее брэнд, чем авторский дизайн. Т.е. искусство превращается в бизнес. И сказать что это плохо или хорошо одним словом невозможно. В этом есть и то и другое.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:50

от uri uriah

да, господа... тяжёлая темка.
я вот самостоятельно работаю уже довольно долго, с бригадами строителей и отделочников поддерживаю отношения, но не с кем попало и не столько в финансовом отношении, а для возможности что-то нормально реализовать. чтобы визуализация не только на бумаге была, а и в натуре.
с прискорбием длжен сказать, что мои коллеги по цеху- те, которые создали свои фирмы (архитектурные или дизайнерские мастерские), гонят в основном сырой материал: комплексного подхода нет, смежники отсутствуют, сами этими вопросами не владеют.
наблюдаю "дезигнеров", которых денежные мешки передают из рук в руки: в материалах и технологиях очень слабы, подбор цветовой гаммы, всевозможных аксессуаров, мебели и т.п осуществляется так, как скажет заказчик, и тому собственный выбор нравится и денежку отдаёт охотно. одно только "НО" - интерьера нет! такая же картина и с архитектурой...
ОБИДНО! а что делать?..

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:51

от FiliпS

мда..
отписываюсь.
идея своей студии погасла. предполагаемый инвестор "задумался" и пропал. надеюсь что не навсегда, но.. но пока так и фрилансим..
надеяться на то, что кто-то выложит готовый рецепт - утопия. создание своего дела - это своего рода рождение потомства. (а роды - дело весьма интимное. кто в отдельной палате с новейшим оборудованием, а кто и под пулями в "зелёнке"..)
общие принципы есть. даже бизнес-план можно найти (правда весьма приблизительный), а дальше - кто на что горазд.
а с выходом новых законов ситуация вообще стала очень туманной - лицензирование..
так что поживем-увидим.. вполне вероятно что придется просто объединяться..

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:51

от Феодосьевич

FiliпS

Вот тут ты не прав.
Скорее наоборот. Ты со своим набором софта обгонишь всех конкурентов.
Всего делов-то на пару зеленых.
Зато будешь этим козырять на каждом углу, раз уж нельзя теперь без этого.
Тебе и надо-то всего Винду да Аркон.
А все остальное бесплатное.
Да, чуть не забыл, еще надо талант, вот его уже не купить...

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:52

от Рыбаков

Как мы не крутились вокруг, да около, вернулись к сакраментальному вопросу «за искусство». Искусство и дизайн - это искусство? Еще, блин, и авторский дизайн... мать его! Это вообще тема передач, типа, «Дурдом-2».
Ей Богу, иногда просто руки опускаются. Кажется бессмысленными все разговоры на форуме. Все об одном и том же, одно, и то же.
Чтобы заводить такие разговоры, надо удосужиться книжки почитать, а не только гламурные журналы зырить. К примеру, основоположника Уильяма Морриса, продолжателя Джорджа Нельсона, теорию искусств и архитектуры, эстетики, марксистко- ленинской, хотя бы. Мы профессионалы, или где? На форуме столько литературы вывалено выдающимся Феодосьевичем! Неужели и его старания напрасны?
Понимаю, для кого-то планировка 3- комнатной квартиры с расстановкой унитазов в АрКон и рендере в Ви-Рэй – это творческий (авторский) экстаз и откровение, и, даже! - дизайн. Для меня это неизбежная текучка, в которой я, как профессионал, исполняю роль спасателя. Спасаю клиентов от «дизайна». Вот, сделаю все правильно, а там как хотите. Конечно, с удовольствием бы сделал «под ключ», квартиру целиком, «авторскую». А кому это надо? Я таких клиентов не имею, не Старк я (не брэнд), и нет под рукой высококлассных бригад и фабрик, готовых сделать любую мебель и аксессуар. А ваять гипсокартоновый дизайн Джамшутами - извиняйте. Значит надо «нарабатывать», хотя бы, брэнд. Но у меня «брэнды» по другим темам, мне хватает. А интерьеры квартир требуют особой организации, особой ответственности. И те, кто занимается этой сферой, должны отчетливо это понимать. Частная жизнь это не полигон для «китаизации» по фен-шую и «авторских» экзерсисов. Поэтому, берясь за подобную работу, тысячу раз подумаю. Могу ли я, нужен ли я, понимаю ли я клиента. И нужны ли мне его деньги, стоят ли они моих творческих мучений и переживаний, ведь сделать, даже простую работу, как попало, не могу. Не умею!
А кто не понимает, тому и флаг в руки! Тут тебе отделочные и мебельные салоны (хороший откат!), шторные и гламурные бутики, да мало ли чего можно втюхать клиенту. Только наваливай! Дизайн, да и только!

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:52

от Феодосьевич

Рыбаков
Жестко, но правильно....

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:52

от Рыбаков

Феодосьевич
Что значит жестко? Это голимая правда! Мы должны дело делать, а не обсуждать искусство дизайн или нет. Да - искусство, искусство! Только если мы его таковым делаем. Остальное - бизнес, причем дешевый.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:54

от JurassicStudio

Да, вы в своем репертуаре , вам бы преподавателем быть и собирать аудитории.
Книжки читать? Читаю, только другие. Тут, наверное, дело подхода. Последнюю Папанека о дизайне, только и там находил, что не во всем с ним согласен.

Вот вы восторгались строениями Фостера, а мне как-то по душе более малые формы, а не гипер-проекты, которые больше похожи на концептуальные инженерные решения, чем на объект дизайна. Поэтому и фильм не хотелось смотреть. Наверное, в этом и разница в подходе дизайнера и архитектора. В разном взгляде на мелочи. Для вас это расставлять унитазы, а для нас какие именно, а не любые. Вы извините, но мало знаю архитекторов, которые могут сделать красивый интерьер и у которых развито чувство вкуса (наверное это основное). А те кто умеют, то это люди-оркестры, таланты. Потому что архитекторам в большинстве своем не важны мелочи, им важно общее. А с высоты полета детали – это просто точки. И сидят они, изучив один раз книжки 50летней давности и СНИПы периода застоя и кряхтят в проектных институтах (знаю таких). Оттуда и старые нормы, в то время как уже многое изменилось. Одни нормы по допускаемой электрической нагрузке на квартиру заставляют задуматься, живем ли мы в век электрификации всей страны. Журналы гламурные им тоже неинтересны, а так же ковыряние в новых технологиях. Зачем? Они же когда-то там все изучили. Поэтому, наверное, меня один раз и нанимала женщина-архитектор для дизайна ее интерьера, которая даже с подругами (тоже архитекторшами) не могла решить эту задачу. И наверное именно поэтому в интерьерных журналах очень часто наряду с фамилией архитектора присутствует фамилия дизайнера или декоратора.

Мой интерес к студии связан именно с тем, что в последнее время очень часто приходится чего изобретать, внедрять технологии в фирмы, которые сами вроде должны это делать. Недавно пришлось продвинуть в этом плане фирму по мягкой мебели, салон штор, и еще одну по корпусной. Приходя в конторы, я не всучиваю клиенту в погоне за прибылью что-то, что имеется и так, а часто ищу себе лишние сложности. Просто постоянно посещаю выставки, изучаю новые материалы, технологии, короче слежу за рынком и гламурные журналы вполне помогают, т.к. там часто сосредоточено лучшее в этой сфере и заметны тенденции. Заметил, что очень часто одна фирма умеет одно, вторая второе, а третья третье и иногда это надо объединить в одном изделии. Но нет того, кто мог бы это сделать. Вот в этом и состоит идея студии – воплощение идеи без пределов возможности одной сугубо взятой фирмы. На ряду с проектированием интерьера, изготавливать интересные и необычные элементы дизайна (мебели, светильников и пр…) Не обязательно иметь «карманные фирмы» для этого, а вполне достаточно размещать свои заказы у тех, кто уже имеет производство. Главное – придумать то, до чего никто не додумался или додумались, но не у нас. Частично, я помню вы тоже этим занимались, например ваш рассказ про фонари, которые из Аркона с гимором перекочевали в реальную жизнь.

Поэтому расстановка унитазов и рисование джамшутовых потолков в Арконе с визуализацией в вирее это только одно направление (хотя не обязательно в этих программах, но пока не вижу достойных альтернатив). Второе – описал выше: дизайн и разработка элементов дизайна. Есть и третье, больше связанное с перспективой китайско-братских взаимоотношений, которые еще много чего могут принести не только в плане неприятных сюрпризов. Поэтому я и выкинул две буквы 3D из своего «брэнда», чтобы не было у некоторых стереотипов, что я визуализатор, а не практикующий дизайнер, разрабатывающий идею с реализацией ее в реале с изобретением велосипедов. На данный момент в процессе 12 текущих проектов. Все в разной степени готовности и исполнения. И это бизнес, как вы изволили выразится. Может пора все-таки сделать следующий шаг?

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:55

от Рыбаков

JurassicStudio
Ты все на свой счет принимаешь, а это напрасно. О каких ты таких особых дизайнерах говоришь? Если уж говорить об интерьерах, то гораздо больше шедевров создали именно архитекторы. Ссылки не буду давать, сам найдешь. Просто потому, что делать больше некому было, дизайнеров не было, да, и самого понятия дизайна (точнее промышленного дизайна), как вида человеческой деятельности, не было.
Считаю вовсе не зазорным читать книги не только пятидесятилетней давности, но и гораздо древнее, например, "Десять книг о зодчестве" Леона-Баттиста Альберти 15 века (Москва, 1935 г.) или "Руководство для проектирования и постройки зданий" 1912 г. Последнюю иногда даю позырить дизайнерам - любителям "классики", после чего они прозревают. У меня журналов и книг и прочей информации в офисе стоит где-то на миллион рублей. Все за раз не перезыришь.
Ни про какие "карманные" фирмы не говорил, а лишь о том, и не раз, что сегодня дизайнер, Старк например, работает с фабриками (самостоятельными), обладающими технологиями производства, практически, чего угодно. Раньше технологии и организация производства вынуждали дизайнера разрабатывать вещи длинной серии, чтобы производство было рентабельным. Сегодня даже автомобили делают короткими в год - два сериями.
Бездарных и ленивых архитекторов, хоть и меньше чем дизайнеров, но все равно много, но архитектура (мать средового дизайна) в этом не виновата. Все более-менее интересные дизайнеры вышли из архитектурной среды. А уж о титанах, создавших целые направления, стили и говорить нечего. Ведь тогда и школ-то дизайнерских не было.
Поэтому, Бог тебе в помощь, как и всем коллегам этого форума! Твори и создавай! И познавай, понимаю, что время мало, но надо!
А преподавателем мне не быть, я он и есть. Только зарплату не получаю, шибко маленькая она. Так, что пока бесплатно. Пользуйся!

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:56

от JurassicStudio

Очень много в нашем он-лайн университете приносит пользы, даже критика и споры спустя время принимаются по-другому: они позволяют сфокусировать свои мысли. Между прочим, получается, по существу вопроса у нас особо и сказать мало кто может. Вам же спасибо!

У нас дизайнеры интерьера с именем тоже в основном вышли из архи, чем из худ (как-то провел анализ), в этом я согласен. Потому что профессия дизайнера интерьера - это не просто работа художника. Нужно еще и инженерное мышление. А в принципе, везде есть свои таланты и наоборот те, кто только просиживает штаны. Все зависит непосредственно от личности.

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:56

от Рыбаков

JurassicStudio
По существу вопроса я и говорил. О главном! Ведь нужно поставить правильно вопрос - зачем? Чем собственно будет заниматься бюро? Что главное деньги или качество услуг? Какая идеология-философия, чего изволите, или программный дизайн? Какой конечный продукт, проект или реализация? Можно еще в этой теме наформулировать вопросы, а потом ответить на них, только честно, без эйфории заблуждений.
Затем бизнес-план, если не для инвестора или банка, то для себя. Причем, правильное, красивое формулирование идеологии и цели греет инвесторов. Ведь они сами, когда-то гнались за красивой синей птицей, а дебет-кредит, они без тебя просчитают в секунду. Но, все равно, надо подбить, на вскидку, бабки по основным позициям, чтобы не пролететь. Если дело попрет, то деньги сами собой посчитаются, а вот если нет - тут надо прикинуть. Над штатом поломаться тоже надо серьезно. За каким хреном тебе грудастая секретарша? Клиентов привораживать или самому отдохнуть от жениных ласк. Нет, конечно, надо брать непременно грудастую и длинноногую, но что бы умела работать хотя бы в АрКон, а на телефоны сам ответишь. Сетевые работники, по найму тоже интересны. Меньше стоят и разнообразнее. Вообще сегодня, особенно на старте, надо как можно меньше зависеть от других и форс-мажоров. Исходи из того, что все заболели, все зарожали, все слиняли и делать придется все самому. Поэтому, прежде всего, береги себя.
Программное обеспечение. Лучше АрКон не найдешь, можно дешевле или дороже, но у него соотношение цены-эффективности-качества оптимальное. Что касается визуализации и моделирования объектов, надо самому решить, но на круг, получается, как не верти, тыщи в полторы баков. Да! И про Windows не забудь, трясти будут, начиная с него. Урывками присматриваюсь к Blender, журналы его посмотрел. Народ работает, визуализирует архитектуру и интерьеры, даже кино снимает и абсолютно бесплатно. А вдруг!
Оборудование надо брать самое передовое на момент старта. Денег не жалеть, они откатятся быстрее, а тебе не апгрэйдиться пару лет. На большее, при современной технологической революции, надеться не надо, придется все выкинуть и купить новое. Бери все в одной фирме, если нет в наличии, то под заказ, тогда можно базарить о приличной скидке и сервис в одном месте. Раньше не задумывался об этом, а теперь, дою одну фирму, постоянный клиент в базе и, как следствие, скидки. Кажется мелочь, но из этих мелочей и складывается экономика бизнеса.
Впрочем, все эти вещи описаны, теорий, практик и примеров уйма, но нет «манны», даже и не надейся. Никакого идеального, раз и навсегда установленного и гарантированного решения не найдешь Делай все сам!

Автор: xLINe 22.3.2008, 21:57

от JurassicStudio

Рыбаков
В принципе, денег забабабахать уйму придется. Да если чего и влететь. Этого не боюсь. Терял не раз. Заметил, что любое дело можно поставить, главное иметь четкую идею и принципы. Пару раз бизнесы уже организовывали и перестраивались.
Про технику - проблем не будет, сам в этом варюсь. Хочется что-то вообще из разряда вон выходящего. Помните, я писал как-то про 3D монитор, строящий объем на экране без всяких очков. Уже даже есть интересные идеи по оформлению офиса и где. А грудастых - ну их, лучше толковых.
Основные проблемы - первое время придется нарабатывать азрплату и аренду. Дело не шуточное. Для идей много места надо. Чувствую придется расти постепенно. Москва не сразу строилась.