IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Из грязи в князи (или дуб и архитектурные излишества).
gleb
сообщение 31.10.2010, 13:12
Сообщение #21


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 12



Репутация:   13  


Боря, Юра, вы это о чем? Нина же написала, что лестница осталась хозяйская...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 31.10.2010, 13:50
Сообщение #22


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата(VAVAN @ 31.10.2010, 0:38) *
НИНА, ....ну я думаю ты теперь минимум на "мерине" ездишь......

Слишком хорошо вы думаете о заказчиках. wink.gif За те три копейки, что я заработала за этот проект даже на колеса не хватило бы. Проект был суперэконом. Даже на визуализации экономили. Я ограничилась развертками стен.


Цитата(Vlad @ 30.10.2010, 14:34) *
Приходилось кашу из топора делать.

Именно каша из топора и заказывалась. По-хорошему, надо было ломать пристройку и строить заново. Но этот вариант в расчет не брался.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 31.10.2010, 14:00
Сообщение #23


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата(Uspen @ 31.10.2010, 4:50) *
Я, как профессиональный архитектор с 23-летним стажем замечу, что так называемая «лестница» опасна в эксплуатации и вы рискуете оказаться в очень «щекотливой» ситуации когда хозяйка-владелец или её гости «нового счастья» расшибутся на «чудо-лестнице». Вот тогда и начнётся указания пальцами, типа «он сделал и он сказал». Все бросились восторгаться, могу сказать - терпимо и пойдёт, но опасно. Обратите внимание на забежные ступени и на их schrittmass (см. ArCon). «Колонны» по краям входа сделайте тонированными под дуб (раз разыгрываете эту тему), лучше займитесь исключительно «декорированием» и на архитектурные проблемы приглашайте настоящих архитекторов и статикеров, а не «уважаемых в лестничных кругах фирмы». Обозначенная вами городская проблема ненова в городах не только России. У вас «лафа», а от сюда беззаконие, рано или поздно ведущее к финансовым и физическим потерям. Искренне желаю вам остаться в стороне от их решения.

А я вовсе не архитектор, а всего лишь дизайнер интерьера. И никогда не берусь за то, в чем не компетентна и всегда обращаюсь к специалистам. Можете не переживать за мои финансовые и физические потери. В этой истории с лестницей от меня требовались только декораторские решения. А архитекторы из лестничных фирм сказали свое компетентное мнение, что для полноценной лестницы необходимо снести либо туалет либо спальню. Я писала об этом. А уж с обозначенной городской проблемой даже не собираюсь бороться. Не мое это, не дизайнерское дело.
А вот насчет колонн под дуб - не соглашусь с вами. Именно белые колонны по моей задумке там должны быть. Стеллаж для книг тоже белый. Он сделан из ламинированного ДСП и по месту обклеен лепниной. Можете сказать, что так не делают. А мы сделали и получилось совсем неплохо, на мой взгляд. Хотя, конечно, взгляд у каждого свой и то, что нравится мне совсем не обязано нравится вам.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 31.10.2010, 14:11
Сообщение #24


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата(JurassicStudio @ 31.10.2010, 1:17) *
Вов, ну разве там все круто-дорого? smile.gif Иллюзия финансового достатка. Лампы Massive, полиуриетановая лепнина (пусть и Orac Decor), банальные и скорее всего недорогие диваны (многие подобное клепают), филенчатые двери (дерево?), топка (кстати там портал не Orac, надеюсь?), обычный штучный паркет, обои - вот и весь набор. Да и если делаешь что-то очень крутое, то не значит, что перепадет немерянно. Иногда сделав ставку на перспективных, оказывается, что распальцовка только виртуальная и реализация совершенно не радует и наоборот.

Интересно, что на другом уровне и как выглядят санузлы.

Все правильно. Самое дорогое в этом проекте - это двери. Они дубовые, не стандартные. На полу паркетная доска. Камин настоящий, не Orac, действующий, и его даже топят иногда. Все остальное суперэконом. Санузлы лучше не смотреть. Внизу кухня еще в состоянии ремонта. Но ее я вам не покажу. В остальных комнатах обычный ремонт. Чистенько и свеженько.
И дело тут не в жадности заказчиков, а в их финансовых возможностях.
Конечно, хотелось бы иметь только дорогие проекты с большим метражом и неограниченным бюджетом. Но, к сожалению наши желания не всегда осуществляются и, порой приходится возиться и с такими. И если вам везет в этом плане больше, чем мне, я искренне за вас всех рада. rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 31.10.2010, 15:27
Сообщение #25


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


У меня тоже бывают разные заказчики и объемы и достатки (ни от чего не отказываюсь) и я все прекрасно понимаю с чем приходится бороться и как что решается. Все это близко нам, дизайнерам, т.к. это наша тема. У архитекторов свой подход и взгяд на вещи.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uspen
сообщение 31.10.2010, 15:34
Сообщение #26


Реальный специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 17.3.2008
Из: Kaliningrad, RF
Пользователь №: 18



Репутация:   6  


Берите расписки типа «всё устраивает, со всем согласен, обо всём предупреждён» и спокойно живите. Не дай бог покалечатся, к вам претензий не будет. Удачи. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 31.10.2010, 15:52
Сообщение #27


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Nina
Напрасно Вы так. Как раз "бюджетные" проекты для вменяемых денег и людей самое интересное. Ограниченность средств воспитывает вкус. Не роскошь, но изысканность!
JurassicStudio
Сепарация специальности архитектора и дизайнера – это идея фикс, или просто навязчивая? Сколько можно? Кто Вы, дизайнеры? Откуда Вы, такие пряники, взялись? Вот и Алегрова тут, намедни, дизайн свой показывала площадью 2000 м2. Такого наваляла! Но это ее личное дело. Она со своим «дизайном» не лезет ни к кому. А уж если лезешь, тем более оказываешь услугу за деньги, то пора уже разобраться, что, откуда, и, главное, куда. Я не отделяю архитектуру от дизайна, как впрочем и от других, связанных с архитектурой, искусств, согласно морфологии искусства. Отделяю для себя лишь плохое от хорошего. А кто это делал, мне без разницы, профи он, или самоучка, архитектор, или садовник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 31.10.2010, 16:24
Сообщение #28


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата(Рыбаков @ 31.10.2010, 17:52) *
Nina
Напрасно Вы так. Как раз "бюджетные" проекты для вменяемых денег и людей самое интересное. Ограниченность средств воспитывает вкус. Не роскошь, но изысканность!

Напрасно я как? Я как раз о том же. Я в основном бюджетными проектами и занимаюсь. Хрущевки всякие и старый жилой фонд составляют основу моего портфолио. У меня есть целая коллекция салонов красоты, рожденных примерно из такого же хлама. Мне нравится работать со сложными пространствами. Жаль только, что платят за мою работу тоже, экономя то на 3д, то на надзоре.
И хотелось бы вырваться в другой сегмент, да не очень-то получается.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gleb
сообщение 31.10.2010, 17:29
Сообщение #29


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 12



Репутация:   13  


Откуда взялись "дизайнеры интерьера" в России как раз понятно - эта ниша не была занята архитекторами. В советские времена заниматься "внутрянкой" было как-то не комильфо для архитекторов. И, в общем, понятно, почему. О каком дизайне жилой среды можно говорить, если люди по полгода стояли в очереди за "стенкой", отмечаясь по ночам в списках. И брали что дадут. Какой тут дизайн? У всех было все одинаково. Вот и оказалось, когда появился спрос на профессию, что заниматься этим начали те, кому это было интересно. Архитекторы многие в этот момент занимались каким-то другим делом и не хотели его бросать. Это сейчас уже куча обученной молодежи, которая готова заниматься интерьерами. И у многих неплохо получается, кстати. Ну а то, что кому-то не хватает грамотности, каких-то строительных знаний - так это может быть в любой профессии и у людей со специальным образованием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 31.10.2010, 17:32
Сообщение #30


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


А хрен его знает, мэтр, кто сепарацию придумал. А она есть. Иному архитектору и толчки впадлу выбирать, а дизайнер и занимается этой фигистикой. Архитекторы, с которыми мне приходится работать, участвуют в основном в согласованиях и утверждениях, другие дома чертят, которые я потом набиваю мебелью и всем остальным и если что двигаю их стены. Они занимаются тем, чем я не занимаюсь и наоборот. И дружим.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 31.10.2010, 18:47
Сообщение #31


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


читал-читал.., решил тоже подискутировать..
Цитата
А хрен его знает, мэтр, кто сепарацию придумал. А она есть.
согласен. ОНА -ЕСТЬ.
причем, заметьте, эту самую сепарацию как раз и продвигают.. кто?
да сами же архитекторы!
"пора уже разобраться, что, откуда, и, главное, куда." и это еще мягко сказано! (хотя направление уже есть..)))

лично я думаю, что категорически нельзя заниматься архитектурой и дизайном тем людям, которые (извините за выражение) нихрена не разбираются в цвете, свете, пропорциях и прочих составляющих, необходимых.. ХУДОЖНИКУ!
и, на мой взгляд, именно они - Художники и есть прародители и архитекторов и, тем более, - дизайнеров.

потому что если архитектор еще может что-то "сваять", используя циркуль и другие чертежные инструменты, то вот представить себе дизайнера с циркулем - выше моего понимания.
ИМХО


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 31.10.2010, 19:03
Сообщение #32


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Сереж, не согласен с тобой. Профессия дизайнера - это симбиоз инженерной и художественной составляющей. Быть оторванным художником мало, надо понимать что как и из чего делается. И... больших результатов добиваются в нашей сфере те, кто имеет архитектурное, а не просто художественное образование (как-то проанализировал наш каталог "Кто есть кто в дизайне интерьера?", писал раньше). Да и вроде ты не просто художник. Понятие разбираться в цвете и пропорциях - красивое и неопределенное изречение, относительное и неабсолютное. Иной раз, видя результаты работы имеющего образование художника, берешься за голову. Бывает художественно перевернуто, завернуто и перегружено на грани отсутствия вкуса (он же не преподается, он сам по себе растет) настолько, что кажется, что кто-то не в теме и то справился бы лучше.

Если не брать в расчет Бога, то самый идеальный дизайнер всех времен и народов - Леонардо да Винчи. Он и сочетал в себе художественные умения и изобретательность с пониманием в инженерном деле. Это и есть эталон. И насколько мы к нему можем приблизится, тем более мы ими являемся. Художником быть мало, надо быть и конструктором. Поэтому дизайнер должен быть не только с кистью и мольбертом (в последнее время существуют замена, да и мы сами в ней работаем), но и с циркулем и всем остальным и особенно ... с головой на плечах, обремененной незаурядным интеллектом. Он (мозг, ум, интеллект) все и решает, а остальное все х.ня, пиз..больство и красивые слова с придуманной собственной философией, не более того. Дуракам и дебилам, будучи хоть художником, хоть архитектором так и оставаться ими по жизни.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 31.10.2010, 19:45
Сообщение #33


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


почти со всем согласен..
но вот..
Цитата
Художником быть мало, надо быть и конструктором.

ты можешь представить себе Художника, рисующего:
стол, стул, шкаф, комод и т.д. (КРЫШУ!) без знания (понимания) их составляющих (т.е. той же столярки)
самокат, велосипед, мотоцикл, авто, в конце концов, без понятия соосностии и паралелей (а это тот же конструктив, его азы)
да тот же сарай, дом, дворец, улицу.. без каких-либо других понятий?
а человека? его кисть, предплечье.., изобразить его лежа, стоя, сидя, БЕГУЩЕГО!!! куда тут без анатомии???
а карандашом (пером) объем передать, со светом? а цветом - настроение?
так кто же тогда Художник?
а вот если ему в руки еще и циркуль дать, да планшет (на худой конец - мышку))..
вот тебе и готовый архитектор, не говоря уж про.. дизайнера..)))


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 31.10.2010, 19:54
Сообщение #34


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Сереж, в сфере дизайна интерьера своя специфика, надо понимать много того, что анатомией не уловишь. Ну нарисовал ты унитаз, ну а если ты не понимаешь про стояки и угол наклона, то тогда и идея твоя поставить его в обособленном месте посреди гостиной (как там у Бари Алибасова) будет утопичной и как раз в этом случае художник прослывет оторванным от реалий. Или например изобразил проем в стене, где он не может быть реализован или изобразил лестницу с высотой ступеней см. в 25 или материалы применил, которые в таких условиях эксплуатации невозможно использовать и т.д. т.п. Разве художников учат пониманию этих вопросов? А если он это не захочет сам изучать, то какой с него будет дизайнер интерьера? Никакой. Максимум - декоратор (тут обои, тут шторы органза, тут цветочек поставим).

А так как у многих художников гуманитарное доминирует над точными науками, то соответственно и учить им это будет и тяжко и не даваться вовсе. Архитекторы многие проходят перед поступлением по специальности обучение в худ.школах и прочее. Точные науки, инженерное дело и знания материалов преподаются специально и по теме. Отсюда вывод: практически любой архитектор - художник (не зря на экзамене при вступлении сдается рисунок и композиция), но сам по себе художник без доп. подготовки - никогда и никакой архитектор.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 31.10.2010, 21:01
Сообщение #35


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


сам по себе художник без доп. подготовки - никогда и никакой архитектор.
согласен абсолютно. (пользоваться циркулем тоже надо уметь..))

Отсюда вывод: практически любой архитектор - художник
не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ (экзаменационный рисунок может быть даже таким)

ps. давайте завершим начатое не закончив..


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 31.10.2010, 21:16
Сообщение #36


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


офтоп..

в бытность главным инженером одной из ж.д станций системы МПС имел честь быть знакомым с одним индивидуумом (руководителем схожего подразделения своего предприятия)
наши интересы часто пересекались, причем абсолютное большинство пересечений - вразрез (вечный вопрос - кто виноват?))
и чаще всего претензии шли именно к его подразделению. а на мне, как правило, была доказательная база..

так вот..
на любой, даже самый очевидный, вопрос от меня требовали доказательств с применением глав и параграфов всевозможных инструкций, правил и уставов. всегда.
и только (!) после перечисления всех этих многочисленных пунктов сокрушенно (и, главное, безропотно!) соглашались: "Убедил.."

на одном из редких совместных мероприятий, после очередной "рюмки чая", я таки задал ему этот, вечно терзающий меня, вопрос:
- а нахрена ты заставляешь меня выискивать все эти пункты, чтобы потом, склонив голову, согласиться - виноват..?!
его ответ был до безобразия прост..

а ваши варианты ответа?


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 31.10.2010, 21:55
Сообщение #37


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Не, Сереж, рисунок сдается "голова" и совсем серьезный. Я видел работы, которые вполне на 10ку сойдут для рядового потребителя, а ставили за них 3-4 (по 10бальной системе). А предмет "композиция" сдается рисунком из 10 проникающих друг в друга предметов в объеме. А кроме этого сдается еще и черчение тоже сходу не нарисуешь.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 31.10.2010, 22:12
Сообщение #38


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


его ответ был до безобразия прост..
Что бы не расслаблялся. (или что-то в этом роде)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 31.10.2010, 22:22
Сообщение #39


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


Юр, а я про что говорил?
"лично я думаю, что категорически нельзя заниматься архитектурой и дизайном тем людям, которые ... не разбираются в цвете, свете, пропорциях и прочих составляющих, необходимых.. ХУДОЖНИКУ!"
может и утрированно, но в если в общих-то чертах? ))

да и насчет "циркуля" я говорил весьма условно..

думаю все смотрели "люди в черном"?
первый экзамен в ракушках..
кто на коленке, кто где..

так вот. пройти этот экзамен (в частности по рисунку) я думаю не проблема.. даже тому, кто никогда и карандаш в руках не держал..
и проучиться до корочек - тоже, с тем же "циркулем"..

только вот.. ЧТО из этого выйдет потом? какой таракан?

приходит на собеседование молодая Дизайнерша..
вот вам лист, карандаш.
Задание - нарисуйте комнату, в которой вы находитесь..
минут через 15..
- а у вас нет.. ЦИРКУЛЯ?
(она сидела перед круглым столиком))


ps. Nina, ваш ответ, в качестве варианта, принимается условно. фразы "что-то в этом роде" тут не уместны..))))


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 1.11.2010, 5:40
Сообщение #40


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Ну, ничё я завел-то народ. Видать каша в голове перекипела, сбежала и разлилась. Ребята, один совет, систематезируйте свои знания и представления, пока не поздно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2018, 3:06