Версия для печати темы

Автор: JurassicStudio 2.6.2009, 8:16

Посмотрите http://www.aec-creative.com/images/lightbox/swf.php?w=1201&h=712&s=animation/ArconTiler_vzor.swf&t=Pokl%C3%A1dka%20obklad%C5%AF%20pomoc%C3%AD%20vzoru%20v%20TILER%20pro%20ArCon. И почуствуйте разницу. Нашли вроде ссылки, попробую скачаю. Но пойдет ли?

PS Благодарим Серегу Филина за инфу

Автор: Uspen 2.6.2009, 10:42

Красивое КИНО. Главный вопрос – РАБОТАЕТ ЛИ ЭТОТ МАКРОС НА ЛЮБОМ ДРУГОМ АРКОНЕ И РС? Или привязан к конкретному? Кто-нибудь выяснял? Если да, то купили бы в складчину. Какая стоимость оригинала?

Автор: РоманА 2.6.2009, 18:02

Положим, ничего такого, чего не умел бы нынешний макрос в кино не показано. О расширенных возможностях можно лишь отдаленно догадываться по видимым кускам интерфейса. Умеет ли рисовать скругленную раскладку? Насколько глючен? Удобство формирования и хранения базы плитки? Вот основные вопросы.

Автор: VAVAN 2.6.2009, 20:29

Если макрос работает и на наружные стены - тогда нормально.....

Автор: Uspen 2.6.2009, 20:33

Выяснил всё. Нашему братству эта «прелесть» не по зубам, тк слишком серьёзный и соответственно дорогой софт. Про «глюки» - это байки для неумех и лентяев. Чехи публика серьёзная и дисциплинированная. Тем более учитывая «успехи» основных разработчиков создавали с пристрастием свой софт. А 300 евро нам не собрать никогда, дружны больно.

http://www.aec-creative.com/de/bestellung

Картинки сделанные этой прогой отличные. Смотрите сами.

Автор: JurassicStudio 2.6.2009, 21:18

Ребята, вы невнимательно смотрите. Ну во-первых, можно добавлять точки в линии и ломать их, во-вторых, накладывать текстуру на плиту (я так понял) - см. бортик ванной. Ну и с базой думаю теперь затыков нет с хранением по определенному пути (см. откуда грузится плитка). Про округлости действительно непонятно.

Автор: Феодосьевич 2.6.2009, 22:17

Во первых это чешская программа для чешского аркона.
аркон-5,6,7,8,9,..... еще не говорит о свежести софта и тем более о заменяемости.
Никто еще на нашем аркоше не примерял этот макрос.
Хотя интересно....Ведь среди нас есть и русские версии, и немецкие, и аркон, и элеко, и левые, и купленные.
Уж на какой-то версии может заработать.
А вот потом уже и обсуждать можно.

Автор: Uspen 2.6.2009, 23:03

У них на выбор ЧЕШСКАЯ И НЕМЕЦКАЯ версии. Все по 300 евро, а прога достаточно новая и завершает круг подобных прог от этой конторы. TILES - объединяет все предыдущие версии. Она для АК 2006.

Автор: Феодосьевич 2.6.2009, 23:21

Дело не в деньгах, а в том, чтоб работала.
Кто то уже пробовал ее?

Автор: FilinS 3.6.2009, 3:35

докладаю
аркон9-cz есть, тилер2-2256 - тоже.
перед установкой аркона пришлось поплясать на резервной винде с ручной чисткой реестра.. иначе даже вставать не собирался.. встал. но.
хотя и заявлена по ссылке версия Про(+), на деле таковой не оказалась:
в режиме "К" нет круглых стен и прочих атрибутов плюсовых версий, в режиме Д нет.. акмода и 3D-сечений. но самое главное - нет вкладки.. макросов.
в папке програм есть "старая" версия этого же аркона, при запуске которой появляется эта самая вкладка макросов, но аркон взбрыкивает и не стартует.
тилер работает сам по себе (т.е. запускается и дает чета создавать, но на чешском я не силен, хотя смысл некоторых слов угадывается.. славяне же..). вкладка с переносом в аркон не активна.
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0906/e4/50044e59f8b1.jpg.html
попробовал скрещивание ужей и проволоки.. (т.е. аркон9+2005)
из ак2005 в ак9 - результата не дал, а вот из ак9 в ак2005 результат есть, но..
в аркон2005 макрос тилер появился, но при запуске из аркона взбрыкивает и не запускается
сам по себе тилер тоже работает (так же как и при аркон9 на другой винде)
самое прикольное - стал запускаться оригинальный ак9! с макросами и всеми +атрибутами.. но.. тилер также брыкается
в общем резюме такое:
чехи чет намудрили с ломкой, в итоге вместо + имеем -, соответственно самого тилера в арконе нема (пока..)
но как сказал парнишка из "брат-2" (отдавая паспорт и билеты на самолет) "я еще покопаюсь кое-где.." ))

ps. появился новый (опять-таки чешский) о2с-плеер с функциями мини-браузера:
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0906/14/27f7c09926c4.jpg.html
ps2. я бы сказал не такой уж этот чех и новый..
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0906/8d/4a32edd587be.jpg.html

Автор: FilinS 3.6.2009, 4:11

увы, ответа на этот вопрос пока нет, ибо нет "любого другого" аркона, окромя.. 2005))))

скругления можно делать ломкой кромок, насчет глюков пока инфы нет, насчет хранения и формирования баз плиток выяснил следующее: каждую базу надо подключать вручную, т.е. "как раньше" (я с этим макросом пока не работал)
копаю дальше..

Автор: Uspen 3.6.2009, 9:29

Не попробуешь, не узнаешь. Допускаю, что всё работает. Как говорил, публика серьёзная. Хотя есть и по примитивнеё ArCon-Zusatzmodul ArCon-Zusatzmodul ‘Freie Texturbereiche’ с АК 5.0. Я покупал в складчину, всё работает.
Посмотреть можно здесь
http://www.mediapromote.de/html/produkte.html

Автор: РоманА 3.6.2009, 11:59

Обработка плит это ценно. А вот то, что судя по кино упорядочивание коллекций плитки происходит тупо созданием отдельной БД на каждую коллекцию (или по любому другому критерию сортировки) большой минус. Насчет стыковки версий - думаю главное чтобы была нужная версия Аркона независимо от языка. В прикладном софте взаимодействие идет на уровне вызова библиотек.

Автор: Uspen 3.6.2009, 12:13

Возможно. Нужно им написать задав эти вопросы. Соберусь, сделаю это.

Автор: FilinS 3.6.2009, 13:18

мои измывания над проектом из туторов..
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0906/f0/6b55587ab21d.jpg.html
кн. переноса в аркон пока по-прежнему не активна
из самого аркона тилер не стартует, только сам по себе..
доступен экспорт в jpg...

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 18:18

Хочу поделиться на счет макроса Tiler 2.2 cz все работает отлично. В сети находим два файла: T1.rar и A22pA6rar. другие tilerы не подходят( ихв сети еще два). Первым устанавливаем Tiler 1.0 cz-dlazba \setup.exe
Если при установке Tiler 1.0 cz-dlazba\setup.exe устанавливаться не хочет , переименуйте Tiler 1.0 cz-dlazba в Tiler 1.0 cz или просто Tiler должно работать,
после установки первого тилера, идите в ...\ArCon\ там установленна папка Program с одним М (как по чешски) из этой папки все копировать в папку ...\ArCon\Programm\Standard\Makros (как по немецки)
Затем из T22pA6. файл TILER-ArCon.exe из папки Makros скопируйте в ...\ArCon\Programm\Standard\Makros
файлы из папки Tiler скопируйте в папку, где инсталировали Tiler 1.0 (заменить имеющиеся обязательно)
папку TilerEdit скопируйте ,туда куда инсталировали Tiler 1.0, В программе, в настройках, пропишите путь к ней.
Если кому нужно могу куда-нибудь все это выложить (вес файла 94мб) у меня тилер на русском (правила форума, есть правила форума) так что мыльте buildup@i.ua

Автор: JurassicStudio 26.6.2009, 18:29

Вот так новость! Ждемс!

Автор: FilinS 26.6.2009, 18:34

ЗЮЗЮК
пара вопросов:
1. стартует ли макрос ИЗ аркона и ОБРАТНО
2. версия аркона

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 18:36

стартует
Arcon+2005 0.2

Автор: FilinS 26.6.2009, 19:21

и надо все-таки уточнить инструкцию..
из папки програМ копировать в програММс\стандарт\макрос?
или все-таки макросы в макросы?
и что из папки програМ в програММ?

ps. чет у меня уже все перепуталось..

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 20:32

КОПИРОВАТЬ ИЗ МАКРОС (УСЛОВНО ЧЕХ) В МАКРОС (УСЛОВНО НЕМ) . ТАМ ТРИ ФАЙЛА ДВА ИЗНИХ : ARCON И TILER INI ПРОСТО СКОПИРОВАТЬ И ВСЕ, А ТРЕТИЙ MACROS INI НУЖНО ОТКРЫТЬ И СКОПИРОВАТЬ ЕГО СОДЕРЖИМОЕ В ТЕЛО ARCONa ИЛИ В
...\ArCon\Programm\Standard\Makros\Makros INI ,
ЕСЛИ СКОПИРОВАТЬ НА ПРЯМУЮ MACROS INIС ЗАМЕНОЙ, ТО УДАЛИТСЯ АРКОНОВСКИЙ MACROS INI А ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО
ЗАГРУЖАЮ НА IFOLDER ПОТЕРПИТЕ

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 20:49

КАРТИНКИ

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 20:52

ЕЩЕ

Автор: Татьяна 26.6.2009, 22:14

Спасибо Евгений! все скачала, установила по пунктам, при запуске выдает такую ошибку:

Автор: Татьяна 26.6.2009, 22:52

на ноуте встал нормально! неужели снова систему сносить на большом компе.....
а где переключиться на русский? не нашла, или он без русика?

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 22:54

НЕ ХВАТАЕТ ОДНОГО ФАЙЛИКА СЕЙЧАС ПОСМОТРЮ И ДОШЛЮ

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 22:56

ЭТОТ ФАЙЛ ОТ ОБНОВЛЕНИЙ ВИНДОВС ИЛИ ЗАГРУЖАЕТСЯ ОТДЕЛЬНО СЕЙЧАС НАЙДУ ЗАШЛЮ

Автор: JurassicStudio 26.6.2009, 23:04

http://yandex.ru/yandsearch?text=msxml+4.0+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C&stpar2=%2Fh1%2Ftm32%2Fs4&stpar4=%2Fs4&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm1%2Ftc17%2Fnc1

Автор: Татьяна 26.6.2009, 23:14

msxml 4.0 установила, теперь запускается, спасибо!
а что насчет русика?

Автор: FilinS 26.6.2009, 23:20

отлично, глянем, спасибо!
а че с русиком?
версия tiler.exe , которая накатывается поверх 1,0, одинаковая с 2,256 (чешской)

TilerEdit.exe - русский, в.2,2,03

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 23:25

да это версиZ для ArCON+5\+6

Автор: ЗЮЗЮК 26.6.2009, 23:36

ЗАМЕЧЕН ОДИН ГЛЮК ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА В АРКОН ПРИ НАНЕСЕНИИ МАТЕРИАЛА НА СТЕНУ НАПР. ЗЕРКАЛЬНЫЙ , ПРОПАДАЮТ ТЕКСТУРЫ

Автор: FilinS 27.6.2009, 0:00

дьявол..

точно такая же ошибка у меня выскакивала после инсталла чешского тилера 2,2,56
(в начале страницы писал: в аркон2005 макрос тилер появился, но при запуске из аркона взбрыкивает и не запускается..)
из чего следует вывод - чешский дистрибутив тилера 2,256 тоже должен быть рабочим, косяк где-то у меня..
видимо перехимичил со скрещиванием чешского и "нашего" арконов.. надо будет попробовать на другом компе (но уже завтра..)

ЗЮЗЮК
СПАСИБО!
ps. а где русик-то надыбал?

Автор: ЗЮЗЮК 27.6.2009, 0:24

тебе нужно запустить из чешского setup и удалить тилер2,2 (я вижу он у тебя есть) ,затем удалить тилер 1.0 также через setup
после этого ставить все из моих архивов. Руссифицировал сам ,задолбался читать по чешски крякозябры.

Автор: FilinS 27.6.2009, 0:33

ВАУ!
Браво!


http://arconclub.org/index.php?showtopic=393&view=findpost&p=12418
тут простым удалением (даже через сетап) видимо не обойдется.. нахимичил я там крепко...
попробую на другом компе.. если все ок - просто винду снесу.. делов-то..

ps. давненько не было подобных хороших новостей на душу аркона.. +150

Автор: Татьяна 27.6.2009, 2:04

Евгений, пара вопросов:
почему то перестали отображаться картинки:
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0906/bc/4d1c5b4d5c40.jpg.html
пути в файле *ini прописаны вроде верно, и неактивны вот эти кнопки(на рисунке выделено желтым маркером), как же рисовать окружности?
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0906/7d/5968ef1d027b.jpg.html

Автор: JurassicStudio 27.6.2009, 7:27

Несколько впоросов

- Всегда так? А как лечится? Откатом назад или перезагрузкой проекта?

Другие:

1. Плитку всю со старых версий придется перерегистрировать и создать новые базы, так я понимаю?
2. После нанесения самосветящегося материала при повторном открытии он не пропадает?
3. На плиты арконовские действительно можно делать раскладку?

Автор: ЗЮЗЮК 27.6.2009, 11:13

татьяна
путь: проект\управление базой данных\текстуры выделить базу,нажать кнопочку справа и показать конкретно пошагово
папку с текстурами
или выбирай\ все программы\кухни дальше\ все серии\классик

zeleniy заслал

Автор: ЗЮЗЮК 27.6.2009, 11:36

ссылка на базу данных для ArCon - TILERи ArCon – makro Fliesen ,попробуй отсюда

http://www.rako.cz/cz/servis/podpora_cad

Автор: JurassicStudio 27.6.2009, 16:44

Зюзюк, ты вообще с ним работал/ешь? Может ответишь тогда на те вопросы, что я задал. Да и на лс, даже если вчера, не плохо было бы отвечать для приличия.

Автор: Татьяна 27.6.2009, 17:07

http://www.aec-creative.com/cz/software/1-tiler-2-2-cz/ukazka-prace-programu
видио уроки кому нужно.

Автор: JurassicStudio 27.6.2009, 17:35

Люди у вас так в макросе?
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0906/89/b539beda2cfa.jpg.html

и после создания стен и тыканьи на значок появляется такое окно

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0906/e1/517e1943d1ab.jpg.html

после которого загружается пустое окно без стен и всего, а как интерактивно переносить?

PS что касается старого макроса, то все на месте.

Плитка добавляется с помощью TilerEdit.exe

Автор: Iosich 27.6.2009, 17:55

Еще на вертикальной панели появляются инструменты:
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0906/23/437eceba8c61.png.html
Вот с ними работать и надо.

Автор: JurassicStudio 27.6.2009, 18:08

так у меня окно все перекрывает выскочившее и до них не доберешься, требует с ним манипуляций, но не принимает ввода названий, а только выбор открыть или новый проект

Автор: Iosich 27.6.2009, 18:12

В этом окне или новый проект создай или выбери существующий, оно закроется и работай потом.

Автор: Iosich 27.6.2009, 18:33

Я так понял, что данные о раскладках тилер хранит в своих файлах независимо от аркона. При открытии арконовского файла надо открывать соответствующий проект тилера. Сдвинул я дверь в арконе - моментально выскочило окно с раскладкой с новым положением двери, просто снова синхронизировал его с арконом.
А вообще мне все больше и больше этот макрос нравиться. И работать с ним гораздо удобнее чем со старым флизеном, и количество плитки считает, и стоимость подбивает. Красота!

Автор: JurassicStudio 27.6.2009, 18:51

у него тоже mdb файл и текстуры, старую базу не открывает

Автор: Татьяна 27.6.2009, 19:12

у меня вконец пропали все текстуры на обоих компах, и ни под каким соусом при открытии базы текстур не видно... сносить и ставить заново? у кого как с текстурами?

Автор: Татьяна 27.6.2009, 20:22

все восстановила, и с макросом в общем то разобралась, но вот как свои базы создавать так и не врубилась... кто понял, отпишитесь плиз..

Автор: Iosich 28.6.2009, 21:16

Аналогично...
Видимо какой-то глюк программы. С базой из дистрибутива - песня, а свою создать - фиг вам.

Автор: Татьяна 29.6.2009, 11:37

обидно.. без своих баз, прога абсолютно бесполезна получается...

Автор: JurassicStudio 29.6.2009, 12:32

Пробовал и я создавать. Базу создал, запарился с фирмами, наименованием и пр... Вроде дошел до указания текстуры, но так ее и не увидел в окне просмотра.

Автор: FilinS 29.6.2009, 12:38

сам пока еще не разбирался..
но..

на одном из ранее выложенных роликов вроде показывался этот процесс..

Автор: Iosich 29.6.2009, 20:57

Можно-таки свои базы создавать.
Для этого в папке с программой по адресу ...DB\textury надо создать свою папку с названием соответсвующим краткому названию марки.
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0906/d1/cce5a57028d2.png.html
Только тогда тилер видит текстуры новой базы.

Автор: РоманА 30.6.2009, 16:23

Поковырял и я . Не понравилось что текстуры и тут хранятся отдельно, причем судя по всему по достаточно жестко прописываемым путям. Пока также не смог победить функцию импорта из базы флизена. Не понял как рисуется скругленный контур раскладки. В остальном вроде понравилось.

Автор: ЗЮЗЮК 30.6.2009, 21:44

Русик не варез . может я не прав ,тогда поправте .вот практически полный русик работает все на всех тилера

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 1:18

Базы создаются так, в tiler \DB\textury создаем папку(ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ ,РУССКИЙ НЕ ПОНИМАЕТ тупой) назовем ее wc, откроем ее и создадим папку wc2, открываем и ее и создаем wc3 опять открываем и опять создаем папку uffici в нее помещаем свои текстуры в jpg ,сделали , дальше идем в TilerEDITTimpJPG показываем ему корневую папку марок (см картинку), называем нашу базу wc ставим все зеленые птички и жмем старт . Все база готова . Дальше открываем ее в tilere и вот она у нас на раскладках

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 1:20

чуть перепутал

Автор: Татьяна 1.7.2009, 7:17

у меня выдает вот такой текст, и не создает базу:

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 20:10

ТАТЬЯНА
ПОСЛЕ TEXTURY ДОЛЖНО БЫТЬ 4 ПАПКИ И В ПОСЛЕДНЕЙ ДОЛЖНЫ ЛЕЖАТЬ JPG
ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИ НА КАРТИНКУ 1(1)
В КОРНЕВОЙ ПАПКЕ МАРОК : В ОКОШКЕ ПРОПИШИ ТАК КАК НА КАРТИНКЕ. ПОСЛЕ TEXTURY\НАЗВАНИЕ БАЗЫ И ВСЕ !

Автор: Iosich 1.7.2009, 20:45

ЗЮЗЮК
Насчет того, что тилер не понимает по-русски, не соглашусь.
Если в настройках языка первым поставить RU, то все прекрасно видит.
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0907/16/0d63f45c49fa.png.html

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 21:12

Iosich
для меня новость,у меня не видел на двух компах

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 21:48

ПРОДОЛЖАЕМ О БАЗАХ
дальше НАШУ созданую базу загружаем в TilerEdit там в Правке во вклаке Освещенность редактируем параметры выбранной текстуры .Назначаем отражение , блеск и т.д жмем Переписать отвечаем Да и закрываем красным крестиком. В Геометрии редактируем форму плитки, почти как во Fleisen , кнопочка Добавить, добавляет копию выбранной плитки в Реестр кафеля остальное непринципиально . По комбинируйте и переносите в ArCon. Выходят симпатичненькие картинки . Моим клиентам нравится.

Автор: FilinS 1.7.2009, 21:52

ЗЮЗЮК
выскажу, наверно, общую просьбу:
пожалуйста, скомпилируй все инструкции в пошаговую инструкцию, начиная с установки..
(ибо слишком все разбито и разрозненно)
кстати, выложенный здесь русик отличается от предыдущего или это тот же?

Автор: ЗЮЗЮК 1.7.2009, 22:09

РУСИК ОТЛИЧАЕТСЯ ЭТОТ ЛУЧШЕ
НА СЧЕТ СКОМПИЛИРОВАТЬ, ПОСТАРАЮСЬ, НО НЕ ТАК БЫСТРО ,НАВАЛИЛАСЬ РАБОТА,
НУ, ХОТЬ, КТО НИБУДЬ БАЗУ СОЗДАЛ?

Автор: РоманА 2.7.2009, 11:57

Т.к. скругленные раскладки отсутсвуют, текстуры по-прежнему хранятся отдельно от базы, на плиту кафель не кладется, то встает вопрос: а оно надо? Да, преимущества есть, но они совершенно незначительны.

Автор: FilinS 2.7.2009, 14:47

ооопс..

а на что тогда клали плитку в ролике (речь о бортике-экране ванной..)?

кстати, о прежнем способе хранения баз я писал еще в самом начале темы про чехов..
а преимущества все-таки есть.. хотя бы в тех-же, именно СКРУГЛЕННЫХ, раскладках. а не круглых..

Автор: Iosich 2.7.2009, 15:32

На надбалку.


Это имеется в виду?
http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0907/22/70de8685132b.jpg.html

Автор: РоманА 2.7.2009, 16:23

Выходит я тормоз. Я не понял как делать криволинейные раскладки.

Автор: Iosich 2.7.2009, 16:30

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0907/8f/c6084c200e3c.jpg.html

Автор: ANDY 2.7.2009, 17:22

А кружочки ...овальчики...он расскладывает....?...для сложных каменных полов...к примеру?

Автор: РоманА 2.7.2009, 21:19

Ну так это обычная ломаная, а не кривая. Это и в старом флизене можно сделать.

Автор: Iosich 2.7.2009, 21:40

Согласен.
Но вот наскидку, чего нельзя сделать в старом флизене:
1. Облицевать колонны, дымоходы, надбалки.
2. Повернуть отдельно взятую плитку в полигоне. (или заменить на другую)
3. Сделать развертку нескольких стен.
4. Посчитать количество плитки с выдачей калькуляции.

Автор: ANDY 3.7.2009, 0:49

Вот последнее важно...Забадался я в ручную считать...

Автор: FilinS 10.7.2009, 19:14

народ, отпишитесь, плз, кто смог до конца разобраться с макросом?
есть ли какие-нибудь "подводные камни":
1. при инсталле
2. при установке своих баз
3. во время работы (чего можно/нельзя)

Автор: ЗЮЗЮК 10.7.2009, 21:23

ВОТ ПРИМЕР КАК РАЗЛОЖИТЬ ПЛИТКУ НА ПЛИТУ
http://www.aec-creative.com/cz/servis/3-tiler-pro-arcon-2-2-cz-arcon-9/tipy-a-triky/1

Автор: FilinS 21.7.2009, 5:16

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=cs&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.softreport.cz%2Fclanek.phtml%3Fid%3D177

правда - ничерта не понял как это сделано..

Автор: Iosich 21.7.2009, 18:09

Надо использовать надбалки. У надбалок в тилере можно облицовывать и верх и бока. Соответственно, для боковых откосов ставим надбалки высотой до перемычки, для нижнего - надбалку высотой до подоконника.

Автор: FilinS 22.7.2009, 13:29

понятно. "а ларчик просто открывался.."
ps. а как потом будет считаться кол-во плитки?

по теме макроса..:
решил тут немного помучать тилер (заодно и себя)..

1. на резервной машине на свежий аркон2005 поставил сразу чешский тилер 2,256
2. заменил на русик от зюзюка (т.к. де-факто перевод от версии 2,2)
3. заменил ТилерЭдит

что вымучил?

1. работает
2. при инсталле сразу появилось две дополнительные базы..

Автор: ЗЮЗЮК 22.7.2009, 17:18

FilinS
Спасибо за новость. Сделай доброе дело
Создай новую раскладку, потом зайди в Проект\Смета раскладки и там нажми кнопочку Сохранить XLS...
работает или нет , если нет то какое выдает сообщение. Еще раз спасибо.

Автор: FilinS 22.7.2009, 17:36

увы..
Смета раскладки > Сохранить XLS...
http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/0907/12/5b6b0bdc1c20.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0907/74/7ba0feaeb930.jpg.html

но ведь мы не ищем легких путей?
http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0907/98/531ae608ab4b.jpg.html
(Смета раскладки > Печать> fineprint (pdf)..)))

Автор: Iosich 22.7.2009, 18:00

Аналогично, -ДОПДФ.
Молодцы чехи, классный макрос сделали.
Когда-то на арконвако об этом и рассуждали, - чтоб и раскладывал, и чтобы считал сколько чего.
Только считалку еще б подправить чуток, чтоб целые отдельно, резаные отдельно, как в "Кафеле".
Но это так, к слову, совсем уж я губенку раскатал.

Автор: FilinS 22.7.2009, 18:01

кста, Сохранить CSV сохраняет тоже в формат Exel..
правда там все три листа на одном и свалено в кучу, без разделения на ячейки. но есть разделитель - ";"..
--

чет немного недогоняю..
отправляю в тилер стену с дверным проемом, но тилер не понимает, что в стене проем.. - ему надо этот проем обрисовать вручную.. так и должно быть?
(пробовал на обоих версиях)

Автор: Iosich 22.7.2009, 19:03

Судя по всему, так быть не должно. Видимо, какой-то глюк с арконовским экспортом. Мало того, у меня становятся не активны кнопки создания проемов. А с раскладкой, создаваемой непосредственно в тилере все нормально, - проемы видит и плитку на них не кладет и не считает.

Автор: FilinS 22.7.2009, 19:06

кто-нибудь смог в тилере импортировать базу флизена?

еще наткнулся в мануале по тилерэдиту:
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/0907/f6/eb789626dda5.jpg.html
это просто очепятка или..?

Автор: Iosich 22.7.2009, 19:15

FilinS
Никакой очепятки. Базу можно вести сразу на пяти языках, при желании. Я "RU" поставил первым, - обязательным.

Автор: FilinS 22.7.2009, 19:47

не, я другое имел ввиду под фразой "тилер не понимает, что в стене проем.." :
в арконе в стене есть дверь. запускаю тилер, и отправляю в него эту стену, ок.
в тилере появляется контур стены С ПРОЕМОМ. но он не является полигоном для плитки, пока его не обрисуешь..
и ты прав - в тилере значки вырезания простых и полигональных проемов не активны (хотя при старте тилера НЕ из аркона все нормально..)
так вот, для создания "поля для укладки плитки" доступны три кнопки - раскладка на всю стену, прямоугольник и новый полигон.
при выборе "раскладка на всю стену" вся стена становится открытой для укладки и наш дверной проем прекрасно виден. и вроде как без плитки..
но при переносе в аркон плитка перекрывает проем.
в итоге, чтобы этого избежать, надо или сразу обрисовывать нашу стену кнопкой "новый полгион" или редактировать, создавая доп.точки и двигая их
по контуру двери. тогда все тип-топ.
ps. я не работал до этого с флизеном, поэтому не могу сказать должно быть так или нет
pps.

ну ты внимательно посмотри на скрин-то.. между RS и RU нет разницы?

Автор: Iosich 22.7.2009, 20:26

С дверью-то можно выкрутиться таким макаром. А с окном? Все-таки это глюк.

Ну я имел ввиду, что любой язык можно использовать для ведения базы, хоть русский, хоть турецкий.

Автор: FilinS 22.7.2009, 21:18

ты, наверное, не поверишь, но..
стена с окном делится на .. два полигона! в одном из которых окно примыкает к одной из боковых граней (с последующей ручной обрисовкой..)
так что это, видимо, не глюк, а такая вот особенность самого тилера..
в принципе - не смертельно (сколько там этих окон/дверей..?))
но! тут выяснилась еще одна неприятность!
а как в тилере обрисовать какой-либо Объект (например зеркало..)?
во флизене, говорят, есть какая-то кнопка, показывающая контуры объектов (повторюсь - я не работал с флизеном..)
вроде все кнопки в тилере перетыкал - не вижу я объектов! а обрисовывать "по приборам" как-то не то..

ps. народ! а че, кроме меня и йосича, никто тилер не пробует?
pps. кто-нибудь смог в тилере импортировать базу флизена?

Автор: FilinS 23.7.2009, 0:20

странно.. а теперь стена с окном идет одним полигоном.. (опять таки с ручной разбивкой)
еще странно - при создании дает выбирать виртуальные (!) стены, но потом на что-то ругается и .. ничего не происходит.

тут со мной поделились реальной базой от флизена (респект!) но..
в общем с импортом базы флизена в тилер я так и не разобрался..
но все-таки я загнал эту базу от флизена в новую для тилера:
1. пакетная конвертация всех bmp в jpg
2. создание новой базы (пляски с четырьмя подпапками все-таки необходимы. без них ни в какую..)
но.. (опять таки!) но.. есть очередная ложка дегтя:
мне пока неизвестны подробности создания базы от флизена (как размеры плитки обозначаются?)
к примеру плитка ажур42х42. 42 - это размер в см?
если так, то тилер врет - я загнал полученную базу в тилер, а он, зараза, показывает другой размер этой плитки - 380*380мм..
и так со всеми плитками..
к примеру еще - "рим декор 25х2" тилер показывает как 277*23мм
где правда?

Автор: AntonMa 23.7.2009, 7:39

FilinS не кипятись...читают. А не пишут .... флизена наверно достаточно.
Татьяна с Ромой в уроке разобрали его по костям. Остальное пляски с бубном ИМХО.

Автор: JurassicStudio 23.7.2009, 8:41

Серега

- Серега, называешь как хочешь, хоть в миллиметрах, я называю в сантиметрах
Размеры в реале выставляются любые и для любой текстуры. Хоть паркет раскладывай и текстуру бери от плитки, а размеры от паркета


- ищи где там выставляются реальные размеры, а не то что автоматически ловится по пикселям

Автор: FilinS 23.7.2009, 11:12

жесть. в этой базе от флизена почти 2000 изображений.. и не во всех названиях присутствует размер..
тилер загоняет целиком базу - просто указываешь исходную папку с текстурами..

тогда, может, ваще ничего не нужно? тот урок по флизену и для 6-го аркона актуален..

Автор: Феодосьевич 23.7.2009, 13:39

Серега, нужен макрос плитки, который может корректно накладывать всё на всё, поворачивать это, считать это.
Флизелин может многое из перечисленного.
Тилер может больше, но есть вопросы по корректной установке его, присоединение баз, .....
По топику все разбросано и есть непонятки.
Надо умеющим в нем работать, доходчиво собрать информацию и описать что да как.
Я уже давно просил это сделать, но видимо люди очень заняты и им не до этого.

Автор: JurassicStudio 23.7.2009, 15:35

Серега, я не догоняю. Текстуры текстурами, но размер то указывать надо! В графических файлах эта инфа не содержится. Информация о всем этом храниться в базе данных fliesen.mdb (открывается Microsoft Accessom если надо, только без толку). А текстуры я сам обзываю для удобства с размерами, мог и толщину дописать, но что Аркону будет от этого? Попробуй во флизелине зарегистрировать хоть одну плитку и сам все поймешь.

http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0907/60/7db3809a89b8.jpg.html

В той моей базе есть много текстур, но очень много из них не зарегистрированы, а еще больше у меня лежат просто в jpg реальных коллекций. Я регистрирую только те, которые в реале выбрали с заказчиком и собираюсь разложить.

Что касается меня по поводу тестирования нового макроса, то в первую очередь меня ограничивает давно используемая мною достаточно обширная база ну и плюс привыка.

Автор: FilinS 23.7.2009, 15:37

Валер, я тоже просил и тоже не дождался.
даже сам автор перевода (а в данном случае львиная доля вопросов к нему) не может выкроить время на компиляцию инфы..
исходя из своего опыта ковыряния в чешском арконе и тилере, а также установки русика, выяснил, что можно ставить сразу чешский тилер версии 2,256 (т.е. последний), который был найден вместе аркон9cz. все дело в переводе - без него крайне туго..
опять таки вопрос: есть ли различия между тилером этой версии для аркон5,6cz и для аркон9cz? судя по всему русик сделан на основе тилера для аркон5,6cz.

процесс инсталляции происходит так:
1. ставим тилер
2. ставим базу 2009 года
3. накатываем поверх тилера русик (из папки T22pA6\Tiler), тилерэдит (T22pA6\TilerEdit) копируем рядом с тилером (т.е. в папку C:\Program Files)
3.1. из последней русификации (после распаковки имеет имя "РУСИК+БАЗА") файлы TilerRes.dll, MFC71u.dll и Tiler.exe вставляем с заменой в папку с тилером (C:\Program Files\Tiler)
4. файл TilerRun.ini из папки ArCon\Program\Standard\Makros копируем в папку ArCon\Programm\Standard\Makros
5. из тела файла Makros.ini в папке ArCon\Program\Standard\Makros копируем весь текст и вставляем его в конец файла Makros.ini из папки ArCon\Programm\Standard\Makros
6. из папки T22pA6\Makros файл TILER-ArCon.exe вставляем в папку ArCon\Programm\Standard\Makros
все, оно работает. так лучше, кому надо видно....из вне нет - mamont

по поводу работы надо побольше тестеров, двоих явно недостаточно..
на данный момент выявлен один, но жирный минус - не отображаются контуры объектов
еще есть непонятка с базами флизена - завялена полная поддержка импорта, но я пока не смог этого сделать
также не могу найти хотя бы какого-нибудь вшивенького форума с обсуждением работы тилера..

офиц.уроки для скачки:
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/ArCon-Tiler-K1.exe
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/Tiler_DB.exe
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/Tiler_vzor.exe
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/Arcon_koupelna.exe
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/ArconTiler_vzor.exe
http://www.aec-creative.com/data/doc/animations/ArconTiler.exe

http://www.kerko.sk//index2.php?option=com_resource&task=download&no_html=1&file=59 kerko.sk/en
(там же есть и для флизена)

Автор: FilinS 23.7.2009, 16:28

Юр, я не знаю как, но тилер сам все это где-то выискивает..
во втором уроке (Tiler_DB.exe) это видно..

Автор: Iosich 24.7.2009, 5:01

Из хелпа по модулю TilerEDITimpJPG:
Текстуры в базу данных поступают с заданными шириной, высотой и обозначением. В случае если этих данных нет, размеры присваиваются в зависимости от размера картинки (1 пиксель = 1мм), а обозначение по имени файла. Если источник текстуры не соответствует условию 1 пиксель = 1 мм, рекомендуем позволить resampling метод Lanczos3


Исправил замеченные неточности.

Автор: JurassicStudio 24.7.2009, 6:51

О, о чем и я говорил

Автор: FilinS 24.7.2009, 7:52

за что и ратовал в свое время Рыбаков - чтобы текстуры соответствовали масштабу 1:1..

как папка может находиться в формате JPG?

мои попытки импорта базы:
запускаю тилерэлит. доступны только две кнопки - открыть базу или создать новую. открывает только свои, уже зарегенные базы.. жму создать.
1. выбираю базу от флизена (назовем ее DF)
2. выбираю исходную папку DF с файлами bmp.
3. выбираю заранее созданную папку в папке баз тилера (пробовал и одну папку, пробовал с тремя вложениями..)
4. дерево каталогов нажимал и да и нет
5. создал резервную DF+
6. при выборе коллекции просто вбивал цифры - 01 (пробовал и другие символы..)
после чего тилерэдит грязно ругается: "Элемент не найден в данном семействе", жмем ок, вылетает "Ипорт базы данных не удался!"
все.

ps. вряд-ли это косяк перевода, т.к. пробовал в чешской версии - тоже самое
правда первый раз ругается почему-то опять по-русски ("Элемент не найден в данном семействе"), но следующее окошко ("Ипорт базы данных не удался!") уже крякозябрами..
где и в чем я ошибаюсь?

Автор: Iosich 24.7.2009, 19:25

Пардон. Ну мне, как родом из Средней Азии, пятьдесят процентов скидка на неграмотность, наверное, полагается.
Ну конечно же, - текстуры в этой папке должны быть в формате JPG.
Вообще-то я с флизеном попробовал работать когда-то, но быстро разочаровался и больше дело имел с "Кафелем".
Так что импорт базы флизена для меня не актуален, поэтому шибко и не вникал. Все-равно свои базы с конкретной плиткой из магазина создаю вручную.
Но все-таки решил разобраться с этим импортом. Насколько я понял, должно быть ДВЕ папки с текстурами.
Одна флизеновская исходная с bmp-файлами, другая тилеровская целевая с этими же файлами, но сконвертированными в jpg.

А текстуры в этой папке есть?
Я так понимаю, что модуль TilerEDITimpJPG и служит для конвертации флизеновских бэмпэшек в тилеровские жипеги?

Автор: ЗЮЗЮК 24.7.2009, 19:58

Почему Вы все так пристали к этим базам, создавайте свои.
Вот новые файлы руссификации, чуть переделанные. У кого есть Tiler рекомендую поставить.

Автор: Iosich 24.7.2009, 20:24

Я, признаюсь, тоже не вижу смысла в абстрактных базах. Сама суть этого макроса в использовании конкретной плитки конкретного производителя с конкретной стоимостью элементов. Раскидал по стенкам да полам и клиенту сразу понятно сколько чего надо и во что это станет в деньгах.

P.S. Интересно, а под обои можно этот макрос приспособить? Или обои под макрос?

Автор: ЗЮЗЮК 24.7.2009, 20:45

Я пробовал под обои и паркет в раскладках видно швы , чуть-чуть но видно.оно и понятно он жешь тилер

Автор: JurassicStudio 24.7.2009, 22:22

Это утопический миф, к сожалению, хотя и неплохо было бы. Флизелин тоже ловит их автоматом. В реальной жизни и работе, текстуры производятся разными изготовителями, с разным разрешением. Иногда и из pdf выковыриваешь и даже из фото делаешь. А привести их к одному знаментаелю в размерах приведет, во-первых, к потере качества после интерполяции в любую сторону, после чего теряется оригинальная текстура, а во-вторых, манипуляции с образмериванием займут столько же времени, сколько и приведение их к нужному размеру. Ведь пакетом не сделаешь, так как и декоры попадуться и плитка разнообразная по размерам и т.д.

Соглашусь с другими, что ценна только реальная своя база. У меня такая есть. Но если бы новый раскладчик был более логичен, то все бы и перерегистрировал. Пока он для меня какой-то непонятный, еще больше чем флизелин.

Автор: Рыбаков 25.7.2009, 8:41

Ох, ребята, ну, прям смех и грех с Вами!
Все в кучу и все по новой.
Где-то здесь был мой простой интерфейсный урок и рассуждения на тему недостатков этого макроса, по причине которых я и отказался от него.
Макрос написан при царе Горохе сторонней фирмой, приобретен и вставлен в АрКон, оставшись в нем, мучая юзеров, до сих пор. Ведь есть более современный софт по плитке, раскладывающий по стенам, подсчитывая дебет – кредит.
Задумка была интересная и рассчитана на профессиональную работу, реагируя автоматически на названия некоторых производителей. Да, если профессионально работать, то надо формировать обширные базы. Вопрос – зачем и из чего. Ведь базы должны быть универсальными, для разного софта.
В Хелпах и учебниках АрКона сквозит мысль о том, что базы текстур надо формировать из сканов масштабом 1:1, приемлемым разрешением ( самые древние текстуры в АрКон так и сделаны, потом устали). Как правило 10-15 dri, этого вполне достаточно для картинок арконовских картинок. Короче, засовываешь плитку в сканер и все. Сейчас появился гаджет – современный ручной сканер. Зашел в лавку, отсканил (в нем встроенная память и можно вставить флэшку). Никакой утопии!
Качество? Нет, ну, ведь можно довести борьбу за качество до абсурда. Скорей уже выложить плитку, чем париться с базами и качеством рендера. Ведь заканчивается все одним и тем же. Не смотря ни на какие картинки, заказчик один, или с дизайнером идет в лавку и покупает то, что ему понравилось живьем. Причем, качество и красота не первостепенные приоритеты. Решающим фактором может стать цена или жирная скидка. Или Вам это не знакомо? Никакой утопии!
Поэтому, советую разумно подойти к формированию баз объектов и текстур. Разделите, исходя из приоритетных направлений Вашей работы, на актуальную (типовую), и рабочую базу. Для быстроты работы. И отстойную, собранную из разных источников, пускай будет, вдруг сгодится. Если бюджет проекта позволяет, то можно покувыркаться с базой и качественным рендером.
Только не становитесь заложником «борьбы за качество». Не тратте время на «мега», «супер» базы. Не становитесь заложником виртуального, Ваше предназначение – реализация. Проект лишь этап. Какими инструментами Вы его сделаете, акварелькой или компьютером, поверьте, не имеет решающего значения. Никакой утопии!
Расскажу историю. Занимаюсь, уже 30 лет, колористикой города. Начинал с составлений палитр из пары десятков исходных реальных пигментов в 70-х годах. Конечно, сегодня возможности потрясающие. Но! Как создать систему? Выбрал NCS, как самую продвинутую и понятную систему. Накупил фирменные инструменты, включая электронные палитры и спектрометр на 70 т. р. И, что? Оказалось не так все просто. Здесь возникают темы цвета, как да чё, на мониторе и принтере. Так вот скажу – забудьте! Или убейте массу времени на более-менее сносные результаты. Работать надо, прежде все, с натуральными фирменными библиотеками выкрасов. Причем веера не самое удобное. Надо иметь отдельные образцы. А они стоят каждый по 290 р. Умножаем на 1950 цветов – 565500 р. А? Не плохо? А ведь это далеко не все, что еще бы надо. Вод такой, блин «флизен». Никакой утопии!
Во! Отыскал-таки. И, правда, четыре года назад. Господи, как бежит время! И куда?

Автор: FilinS 25.7.2009, 12:18

в том-то и фишка, что базы из флизена реальны, сделаны самими пользователями этого макроса, как, например, та, которую я так настойчиво пытаюсь перевести в тилер.. и было бы очень хорошо, если бы тилер корректно их импортировал..

Автор: Iosich 28.7.2009, 18:45

Еще раз про тему тилера против флизена.
Как раз сегодня возможностями тилера и попользовался.
Заказчица выбрала керамогранит 45х45, бордюры 45х2 другого цвета и вставки 2х2. Размеры в см.
Помещение - сплошные зигзаги (гостинная с коридором вместе).
Выделяю его и в тилер. Слепил там раскладку из нужных плиток,(наверное, это самый главный плюс против флизена) и сохранил ее.
http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0907/61/eb058b0eaedb.jpg.html
Потом просто вставил ее в проект и готово!
http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0907/90/6f9092201c74.jpg.html
Так мало того, и смета тоже!
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0907/52/e7d753319062.png.html
Ну и еще используя свой старый опыт работы с "Кафелем", сделал из раскладки текстуру, (благо тилер сам сохраняет картинку) и вставил в аркон. Зачем? Практика показала, что с текстурами не бывает проблем в отличие от раскладок макроса при каких либо изменениях элементов (вставка, перемещение окон, дверей и т.д.).
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0907/ca/1fca9f621468.jpg.html
Так что скажу еще раз: молодцы чехи, - отличную программу сделали!

Автор: ЗЮЗЮК 28.7.2009, 20:26

И я тоже повторюсь макрос просто отличный. Все у кого есть ArCon должны иметь этот макрос.
Хочу еще рассказать о ТИЛЕРЕ.
После недолгих ковыряний выяснил, для того чтобы запустить уже устанновленный TILER 2.2CZ, достаточно скопировать файл Tiler.ехе из руссика,( для версии 5\6) в папку тилера
все будет работать в ARCON и обратно, естественно все на чешском.
Дальше, когда-то скачал у немцев ArCon Eleco+2008 DEMO, поставил на него TILER 2.2CZ скачанный вместе с чешским
ARCONом 9CZ стал как часики, все работает. при ближайшем рассмотреннии ArCon Eleco+2008 DEMO оказался ArCon +2005 только чуть подправленный.
Дальше, ковырял, долго,пробовал разные версии, хотел установить базы от Fleisena на ТИЛЕР ничего не вышло.пишет ,Элемент не найден данном семействе.
Ну и наконец, на одном компе у меня стоят TILER 1.0CZ на ArCon +5.0, TILER 2.2RU на ArCon +2005 0.3, TILER 2.2CZ на ArCon Eleco+2008 DEMO и все работают не зависимо друг от друга.

Можем если захотим, но даже если не хотим, все равно получается.

Автор: FilinS 28.7.2009, 22:20

при инсталле тилера2,2cz высвечивается следующее:

если русик от 5,6 то получается происходит "затирка" 9-й версии 6-й?
ни в одной из локализаций?

Автор: ЗЮЗЮК 28.7.2009, 23:35

Это ты ставишь для 9-ки он с нашим ArConoм с +5 и +6 работать не будет. Это его название.

Разницы ни какой нет. Рус. сделан на основе 5\6cz

Это не затирка 9 версии. Файл Tiler.exe от +5-ки (2 128КБ) , а от 9 (+2005) Tiler.exe (2 132КБ) разница только в этом.
я так понял это привязка к версии ArConа, видать +2005 как то не так поломан. От +5-ки с +2008 demo не работал.

Базы fleisen ни как. Может что то не так делал, но вроде перепробовал все и на двух машинах.Единственное что получилось
перевел текстуры из BMP в JPG и создал новую базу тилера.

Автор: FilinS 28.7.2009, 23:47

'n я тоже сделал, но уже писал - тилер берет размеры по пикселям, а они не совпадают, а вручную 2000 файлов образмеривать.. а других данных, кроме самого jpg файла, нет..
насколько я понимаю, во флизене это уже сделано (т.е. каждый файл образмерен), чем и важны эти наработки..
как это? я инсталлирую 2,2cz (для девятки), поверх накатываю твой русик (от шестерки или пятерки) и оно работает.. ведь получается в реестре прописан для девятки, а сами файлы в программ-файл - уже от 5,6.. так? вот и происходит чистая "затирка"..

Автор: ЗЮЗЮК 29.7.2009, 0:13

происходит затирка одного файла Tiler.exe все остальные файлы братья близнецы что от+5-ки, что от 9-ки.
а с флейсеном ... я то переводил 10-ок файлов.Поковыряюсь еще.

Специально для FilinS
это видео. Между двумя файлами нет ни какой разницы.

Автор: FilinS 2.8.2009, 19:14

хорошая штука - тилер. даже очень. одно удовольствие работать (особенно с готовыми базами..).
НО
наткнулся в горящем проекте на серию косяков, победить которые с наскоку не получилось, да и времени не было..
1. по непонятной причине слетел тилер на рабочей машине, пришлось через выгрузку проекта доделывать на резервной машине (алгоритм инсталляции был одинаков)
2. абсолютно не понятен механизм работы с сохраненным проектом. при повторном запуске аркона тилер вместе с проектом не стартует (как другие встроенные макросы), соответственно стены/полы девственно белые.. при запуске тилера из аркона матерно ругается и что-то предлагает, но ввиду отсутствия опыта общения с чехами, не понятно что.. соответственно я бросил попытки запустить сохраненный проект и делал все наживую..
3. все, проект состряпан (комнатка 10м.кв). жму экспорт в wrml.. (причем аркон подозрительно шустренько отстрелялся..).
4. импорт в синему и вот тут я нарвался на мегакосяк.. ВСЕ текстуры съехали. ессно, ввиду наличия над головой горячего дамокла, переделывать не стал, решил поправить все в синеме (благо, работать там с текстурами несравненно легче). часть текстур вернулась на место при переводе их из режима UV в режим "куб" с выставлением начала координат (!) текстур в 0,0,0. но одна стена из четырех съехала настолько капитально, что никакие пляски не помогли. так и пришлось на рендере выбирать хитрые ракурсы.. но я забежал вперед..
5. аркон, из тилеровской раскладки, делает очень хитрую весчь. представьте стенку 5*3 с уложенной плиткой (а если больше?!).
размер каждой, отдельно взятой, текстуры соответствует пикселям.. (допустим 300*300). соответственно вся раскладка должна быть.. 5000*3000?
я тоже на это надеялся..
но аркон взял и переделал по-своему.. ВСЯ стена (равно как и все полы!) стали не больше.. 1024*1024!!! с соответствующим качеством.
этот косяк за арконом замечен уже давно. лечению не поддается. ЧТО делать в случае с тилером - ума не приложу.
предложенный вариант Йосича с сохранением раскладки в jpg в самом тилере имеет свои бубны с ловлей блох при укладке этой текстуры на место в арконе..
открывать экспортированную раскладку (1024*1024! т.е. строго квадрат!) в шопе и накладывать на нее оригиналы текстур? не знаю.. наверно будет проще сразу в шопе/кореле сваять..
итеге. ОЧЕНЬ хороший макрос. при условии наличия под рукой словаря и запаса времени.., отсутствия необходимости экспорта.. а также расположения детей и других восприимчивых лиц вне зоны слышимости 7-этажного мата..
имъхо

Автор: Iosich 2.8.2009, 20:27

Ну насколько я смог разобраться с хелпом, то принцип такой:
Тилер создает свой проект с названием как арконовский, но со своим расширением. Если дать другое, при следующем запуске не найдет. Сохранять надо в папку с тилером "projekty". К каждому проекту тилер создает папку с названием проекта и с добавлением _soubory. Там он сохраняет раскладки, их может быть несколько.
При запуске макроса открываешь тилеровский проект с тем же названием и ждешь пока тилер плитку пересчитает.


А еще я попробовал электропроводку с ним считать, - можно.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0908/f4/a538d1bcf1cf.jpg.html
Запятая перед последним знаком превращает штуки в метры.

Автор: FilinS 2.8.2009, 21:26

да, с этим вроде разобрался.. (я, по незнанке, проект по своему обозвал...)))
не обязательно. в файле тилер.ини прописаны эти пути, можно поменять..
непонятно чего насчитает. чего-то скажет (да/нет?).. перевод, к сожалению, не до конца доделан..(
жесть.. толи еще будет?

остались два вопроса (предполагаю, что ни Великий Автор перевода, ни Уважаемый Йосич ответа на них не дадут. а другие, кто мог-бы, о чем-то шепчутся с тряпочкой..):
как заставить аркон "честно" экспортировать текстуры, с их реальным разрешением?
как заставить аркон не ломать (по крайней мере сильно) геометрию текстур, чтоб их на место можно было вернуть в той же синеме?

Автор: Iosich 2.8.2009, 21:34

Ничего не скажет, только аркон перекинет в режим Д и плитка появится где должна быть.

А если попробовать сохранить картинку с раскладкой для текстуры в бэмпэ с уменьшением размера раз в десять? В пикселях имею в виду.

Автор: FilinS 2.8.2009, 21:43

твой тилер может и не скажет.., а вот "мой" ругаца не по-децки..))) правда через раз..)))
шутю.
а если серьезно - и правда ругался он. но, скорее всего, на попытки открыть вместо самого проекта его раскладки.. там всего-то 2-3 менюшки недопереведены, а всю малину ломают..

+"ловля блох" по установке этой текстуры "по месту"..
в твоем сообщении №184 этой темы в последней картинке есть скрин, где указаны размеры и положения текстуры на полу в гостиной.. признавайся - как "ловил"?)))

Автор: Iosich 3.8.2009, 18:45

Да как - на глазок, нижней кнопкой. Не стрелять же из нее.

Попробовал, - такая фигня получается... Самое клевое, - это:
1. Создать новый проект в тилере, указав размеры стены в арконе, для которой предназначена раскладка.
2. Разложить плитку как надо и какую надо. В результате имеем калькуляцию.
3. Сделать скрин снагитом, иль какой другой прогой, области раскладки (вернее всей стены в тилере, раскладка-то может быть ведь не на всю стенку) и сохранить в формате bmp. В результате имеем текстуру на всю стенку, которую с блохами ловить не надо. Просто размеры текстуры установить равными размерам стены.
Пробовал сохранять непосредственно тилером в jpg, - качество текстуры получается гораздо хуже.

Автор: FilinS 3.8.2009, 23:35

да. из нее (для калькуляции) не стрелять. иначе могут и наоборот..

а для полов? а для плит/площадок и прочих мест укладки плитки? а для участка стены?!
там целый табун блох переловишь..
не. начиналось очень хорошо. а кончилось - не очень. (по крайней мере для связки аркона и внешнего рендера типа синемы)
для тех, кому не нужен качественный виз (соответственно достаточно картинок аркона даже без трассировки) тилер - лучший выбор.
кстати вопрос. к тем, для кого важна связка с внешним рендером.. и кто работает с флизелином..
(подозреваю, что кроме Юры никто не отпишется..)
Как аркон выдает раскладку из флизелина на экспорт? тоже не более 1024*1024?

Автор: Iosich 4.8.2009, 19:20

А в чем принципиальная разница со стенами? Всему же можно присвоить текстуры.

Если рисунок пола рядовой, т.е. повторяющийся, - то в текстуру только рисунок элемента.
Если на полу есть аппликация, - её виртуальными стенами в отдельное помещение и персонально для неё раскладку, остальное фоном.

Зюзюк выкладывал http://arconclub.org/index.php?showtopic=393&st=100# с описанием как облицовывать плиту.
Между прочим, тот же самый принцип, что я предложил для стен.

Вот как раз прочие места (надбалки, подбалки, колонны, дымоходы/вентканалы) тилер, в отличие от флизена, может облицевать запросто.

А что мешает вставлять в стенку кусочки надбалок/подбалок, колонн, плит? Выдвинуть их из плоскости стены на 1-5мм и разрисовать как надо?

Автор: ЗЮЗЮК 4.8.2009, 19:37

импорт в синему и вот тут я нарвался на мегакосяк..
В СИНЕМУ, в VRML переводит все прекрасно.Экспортирую: галки сняты с ,без текстур и без объектов , галка стоит лампы как днем, Синема 10, ArCon +2005.02 подольский.

ну и добавлю о Тилере, такие плинтуса выходят любо дорого смотреть на проекты.

Автор: Iosich 4.8.2009, 19:37

У меня вот такая идейка возникла, сам еще не опробовал.
Суть такая: если аркон не переваривает большие текстуры больших площадей, то может быть их (площади) порезать на кусочки и для каждого куска сделать отдельную раскладку?

Автор: FilinS 4.8.2009, 19:57

ЗЮЗЮК!!!

ты работаешь в синеме?!
ОН (аркон из тилера) все переводит прекрасно! (я писал о подозрительно шустренькой работе..)
но переводит НЕ КОРРЕКТНО!
или текстуры смещены, или их масштабность переведена в иные измерения..
или (что капитально хуже, даже не смотря на недопереведенные пункты менюшек), размеры раскладки плиток "усреднены" до 1024*1024. даже если реально плитка лежит на площади 3*20м..
попробуй, ради эксперимента, возьми раскладку из тилера после аркона и натяни ее на некую поверхность.. (не забудь назвать кол-во пойманных блох..)

Автор: ЗЮЗЮК 4.8.2009, 20:04

А вот картинки что может Тилер при чем величину текстуры можно менять.

FilinS
Спорить с тобой не буду т.к. я больше по Максу, может на больших площадях косяки, но на маленьких пр. 3*3 все ОК
Большие площади типа 450м2, (был проект холла) ТИЛЕР вообще не понимает, слетал сразу.

Автор: FilinS 4.8.2009, 21:09

жесть..
ты пробовал? к примеру, возьми текстуру любой плитки и размножь ее в тилере на стену размером 3*5.
потом экспорт из аркона и импорт во "внешнем" рендере..
а вот теперь попробуй из этого сделать нормальный виз.. (с бампом(дисплейсом?), бликами и проч..)
если получится БЕЗ шаманства и ловли блох - первым раскланяюсь
ps. Аркон "урезает" любую(!) текстуру в размер НЕ больше 1024*1024!
причем если в исходнике был НЕ квадрат, то аркон ЕГО сделает.

Автор: ЗЮЗЮК 4.8.2009, 23:27

FilinS
Попробовал, ты прав, ничего не вышло, на это ужас смотреть страшно. Что-то у них не доработано, а жаль.

Автор: FilinS 5.8.2009, 13:45

в таком случае у меня идея еще лучше:
берем "объект" с присвоенной текстурой и делаем РЕАЛЬНУЮ раскладку (даже швы можно смоделировать..))
вот тут уж полный фарш - и кол-во и стоимость можно сразу подбить.. да в условиях реализма более правильно будет (все-таки нарисованный плинтус отличается от модели..)
в общем, резюме такое:
макрос есть и он работает. выдает калькуляцию не выходя их аркона, есть неоспоримые преимущества перед флизеном (не выходя из тилера можно пользоваться неограниченным числом баз..). Предназначен для пользователей, которым не требуется хороший "виз" (кстати по флизу такой же вопрос без ответа - КАК он выдает раскладку на экспорт?).

Автор: ЗЮЗЮК 5.8.2009, 17:10

С калькуляцией будьте по внимательней, иногда выдает в три раза больше.Особенно на маленьких площадях.

Автор: Iosich 5.8.2009, 19:08

Туговатый я хлопец. Не понял что-то эту фразу:

Я на полном серьезе предлагаю стенку, например, пошинковать на части.
http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0908/5e/04135d192276.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 5.8.2009, 19:22

Я пробовал раскладку для каждой плитки отдельно, в некоторых местах пропадает шов.
Стенку пошинковать это идея

Автор: Iosich 5.8.2009, 19:41

Например:
http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0908/e7/4a915ec4f90c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0908/99/8cc04ac2b22f.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0908/11/7147b69a614e.jpg.html
http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0908/78/9858cc62836f.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0908/15/1740b8fd0de3.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 5.8.2009, 20:22

Пошинковал стену 14 м на 3м, по 250мм и разложил плитку 250 на 350 повставлял декоры, экспортировал в Синьку ,плиточки стоят как солдатики ровненько, не одна текстура не слетела. Вид совсем не такой как на сплошной стене. Надо попросить FilinSа чтобы он поковырял, он спец по Синеме. Интересно.

Автор: Олег 7.8.2009, 0:19

А чем арконовский флизелин не нравиться? Много лет в нем работаю- проблем не имею.
И в Синему без проблем перекатываю проекты.
Неужто плиточками лучше?
Тогда может быть весь проект полигонами ваять?
Полигончик к полигончику- стеночка, еще 20 полигончиков- окошечко....

Автор: FilinS 7.8.2009, 0:37

у арконовского флизелина, говорят, есть свои тараканы.. (лет 5 назад пробовал, бросил). а тут появился этот тилер, решил опробовать его, но.. "факир был пьян и фокус не удался")))
лично меня теперь останавливает урезание арконом текстур в 1024 по большей стороне (кстати так вопрос без ответа-как аркон экспортирует после флизелина?)
шинкование стен и прочие шаманские действа как-то не впечатляют (а вдруг надо будет полностью переделать раскладку? заново шинковать?...)
в таком случае действительно лучше моделями делать..

Автор: Олег 7.8.2009, 0:59

Флизелин- штука очень капризная, но, ежели к нему приноровиться, то с ним не будет абсолютно никаких проблем.
Сохраняет для Синемы очень просто-допустим у тебя раскладка из трех типов плитки.
Он сохранит текстуры каждой из этих плиток и алгоритм раскладки (ЮВ-маппинг)
(Забавно, что вытянутый бордюр будет сохранен как квадрат, но в Синеме при наложении на стену снова станет продолговатым)
Примерно так
Текстуры

Стена в Синема

Автор: FilinS 7.8.2009, 1:08

спасибо, ответ исчерпывающий.
тилер в данном случае проигрывает на все 100 %

интересно.. видимо рановато выносить приговор тилеру, а?
поковырял его настройки.. там есть вкладочка с тремя ползунками масштабов.. выставил везде 1:1 и попробовал экспорт jpg.. (во вкладке экспорт есть два вида jpg, чем они отличаются - для меня не понятно)
на выходе получил размер текстуры 4600*3000*24 общей стены и раскладки основных фигур по типам плитки
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0908/24/e7c4c63c3ec6.jpg.html

ну чтож. выход все-таки найден. через 5-ю точку, конешно, но ведь не привыкать уже..
(по крайней мере лучше чем шинкование, имхо)
создаем проект и прямо из тилера делаем экспорт jpg (их там два варианта, первый делает экспорт ВСЕЙ раскладки в один файл, второй делает экспорт каждого "полигона"). на выходе получаем реальный размер в мм.. ну а что делать во внешнем рендере - и так уже понятно, просто присваиваем новые текстуры и все (я, например, так всегда делаю если аркон урезал те текстуры, которые мне нужны в хорошем качестве..).
Зюзюк, просьба есть к тебе. можно доперевести недостающие элементы фейса и менюшек/диалогов? все хорошо, но иногда всю малину ломают..

Автор: Татьяна 7.8.2009, 15:36

Ребят, я так и не разобралась, как создавать свою базу, называла папки как рекомендовали, создавала иерархию из: серия, название и проч. ничего не получается, посему макрос и забросила, не вижу смысла в использовании программы, в которой нет, нужной, именно мне плитки.. как Вы победили это? напишите наконец, как именно создать свою базу?
вот пример, выбрала заказчица 5 видов плитки, я их все нашла в нете, скопировала в папки, как мне из каждой серии, создать базу? или как во флизене, просто в общую базу, добавить плитку, которая мне нужна?

Автор: ЗЮЗЮК 7.8.2009, 23:20

Вот подрихтованные файлы, заменить одноименные.

Автор: ЗЮЗЮК 8.8.2009, 0:05

О Тилире
В настройках\экспорте:
Первый ползунок отвечает за величину текстуры: экспорта JPG площадки (области) раскладки.
Второй ползунок отвечает за величину текстуры: экспорта JPG,всех раскладок.
Третий ползунок отвечает за величину текстуры: экспорта рисунка (узора) кнопочка экспорта находится на панели рисунков

Автор: Iosich 8.8.2009, 21:04

http://arconclub.org/index.php?act=attach&type=post&id=2025 переведенный хелп для TILERedit.

Автор: FilinS 8.8.2009, 22:40

Йосич, это тот же или свежее?

Автор: Татьяна 8.8.2009, 23:01

Я читала это неоднократно, так и делала, но свои базы так и не создала.. выдает все туже ошибку, о которой уже писала в самом начале..

Автор: Iosich 9.8.2009, 5:29

Тот же. Вот с исправленной грамматической ошибкой.

Автор: Iosich 9.8.2009, 7:00

На скрине в самом начале модуль TilerEDITimpJPG для импорта текстур. Надо запускать непосредственно файл TilerEDIT и работать уже в программе, создавая фирмы, коллекции, серии, виды и структуры, определять языки базы данных и т.д.
При небольшом количестве, проще создать базу вручную.
Для каждой серии создавать базу не обязательно, можно в одной базе иметь плитку разных серий, коллекций, фирм.
Но чтобы не было бардака и работал фильтр, надо создавать отдельные папки для них.
Например:
1. Название базы: Плитка
Создаю папку по адресу C:\Program Files\Tiler\DB\textury\Плитка

2. Краткое название марки/фирмы: Керама-Мараци, Италон, Лира-Керамика и т.д.
В папке "Плитка" создаю папки с соответствующими названиями.

3. Название программы/коллекции:
В папке соответствующей фирмы создаю папки с названиями коллекций.

4. Название серии:
В папке соответствующей коллекции создаю папки с названиями серий.

5. Название плитки:
В папку соответствующей серии копирую файл текстуры для этой плитки. Чтобы текстура определялась автоматически, название плитки должно быть такое же, как и название файла текстуры. При вводе первой плитки серии надо прописать путь к текстуре, нажав в TilerEDIT кнопку "Собственная" и затем "...". Выбрав файл текстуры, жмем ОК и после этого переключаем на кнопку "Назначенная". Дальше определяться будет сама, при условии что названия серий/коллекций/фирм в пути совпадают с названиями соответствующих папок.
При вводе каждой новой серии процедура прописки пути повторяется.
Чтобы лишняя плитка не маячила перед глазами при вводе новых данных, установите фильтры:http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0908/84/0ffadbf3f893.jpg.html

Автор: FilinS 13.8.2009, 23:11

докладаю..
в win64 тилер тоже работает..
но даже с моими 4гб памяти, на максимальной настройке качества плитки, при экспорте проекта 88м.кв. в аркон вылетает: "Не хватает.. памяти!" )))
при выставлении качества на "среднее" - все нормально..
предположу, что для дальнейшей обработки во внешнем рендере достаточно будет и низкого качества текстур (все равно же менять..))

Автор: Феодосьевич 13.8.2009, 23:24

Уже многие покопались с тилером, какой вывод?
Тилер удобнее штатного макроса?

Автор: FilinS 13.8.2009, 23:51

ну.. говорят, что штатный макрос он как бы не совсем штатный.. ))
(в таком случае и тилер уже можно обозвать "штатным")

по вопросу ответить объективно не смогу, т.к. мое использование флизена началось лет 5 назад и тогда же и закончилось..)))
на субъективный взгляд - удобнее.
скажу так: во флизене, по-моему, нет того, чего нет в тилере. а вот в тилере есть то, чего нет во флизене..

Автор: Олег 14.8.2009, 1:08

А я и не ставил тайлера.
Меня флизелин устраивает.

Автор: JurassicStudio 14.8.2009, 7:05

Как всегда, нет идеала. Начитавшись ваших мучений, продолжаю работать во флизелине.

Автор: Iosich 14.8.2009, 19:36

На мой взгляд, это как старую копейку жигулей с иномаркой сравнивать.
И на той, и на другой ездить можно, но совершенно разный комфорт езды при этом.

Автор: Олег 14.8.2009, 19:49

еще бы понять, что есть иномарка, а что есть жигули....

Автор: FilinS 14.8.2009, 20:06

я так понимаю, что под иномаркой подразумевается.. тилер?

Автор: Феодосьевич 14.8.2009, 20:10

И мне любопытно.
Ежели окажется, что флизелин-жигули, а тилер- иномарка.....
Придется просить, что бы итоговую инструкцию по установке кто-то сделал.
Без этой инструкции будет туго.
Да и особенности работы в нем немного пугают.
Уж больно обсуждения настораживают.

Автор: РоманА 15.8.2009, 12:39

Геморроя в работе на порядок больше (создание и наполнения базы те еще пляски с бубном), а офигенной разницы в возможностях нету (круглых раскладок нету и на плиты не кладет). Подсчет плитки это конечно приятно, но насколько я понял бывает что глючит и я бы лично автоподсчету не доверял на 100%, тем более что подсчитать плитку по раскладке ручками очень недолго, зато надежно.

Автор: Iosich 15.8.2009, 17:17

Решил все-таки разобраться с иномарками
По пунктам:
1.
Я сказал бы по другому: возможностей для работы на порядок больше. Возможно запустить независимо от Аркона, создать любую площадь любой конфигурации, создавать, сохранять и затем использовать любые раскладки, например, такие про которые JurassicStudio в другом топике писал:

Тилер это может. А флизен?

2.
Сразу возник вопрос: а что база флизена, устанавливаемая с арконом всех устраивает? А если не устраивает, то чем создание и наполнение базы флизена удобнее чем в тилере? И насчет геморроя, начало этого топика:

У тилера это без проблем, а у флизена?http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0908/17/a75c29468e6d.jpg.html
3.
Но если надо облицевать экран ванной то не надо:

И можно откосы плиткой облицевать, как Филинс ссылку приводил http://www.softreport.cz/obrazky/clanky/177-6.jpg
А еще колонны,а еще дымоходы...(для всяких там коробов).
Тилер это может, а флизен?

Автор: FilinS 15.8.2009, 17:47

согласен. видимо в создании кучи новых зданий гемора меньше, чем в существующем балки поставить..
пока вот вплотную с созданием базы не столкнулся (устраивает наличие 4-х..), но предполагаю что в формуле db\db\db\.. допущена неточность. если сразу создавать по принципу производитель\серия\марка\артикул, то и все остальные вопросы отпадут.
кстати, вот это ОЧЕНЬ понравилось:

да и вообще..
для того чтобы иметь какое-то представление - надо, наверно, попробовать?
ведь для этого ничего сверхъестественно и не требуется. поставить, поработать (для выяснения основных возможностей достаточно даже без аркона, просто поиграть с уже готовыми проектами, которые есть в тилере в качестве примеров..), не понравилось (чем-то..) - снести не долго.
мне вот тож сначала все понравилось, потом почти отвернулся, а потом нашел выход и вряд-ли я теперь на флизен сяду..)))
и хелп есть и даже видеоуроки (пусть на чешском, но ведь там все очень доходчиво показано..)
имхо

Автор: FilinS 20.8.2009, 0:08

ЕСТЬ!
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0908/43/8143b274c73b.jpg.html

во как.. хош вектором, хошкакхош...))))

(при создании нового проекта выбрать "Ручной". по окончании издевательств нажать End...)))

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0908/fa/dc3c5c6b9be3.jpg.html

Автор: FilinS 21.8.2009, 19:46

..
4. круглые (овальные и прочие кривые) раскладки есть.
5. есть нормальная смета (сохранить смету в формате csv, открыть с помощью ворда и преобразовать в таблицу, используя ";" как разделитель столбцов):
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0908/81/f28d3b050999.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0908/6b/691240e5679b.jpg.html
6. стены с дверными проемами/окнами в арконе шинкуются по размеру самого проема, после чего раскладка встает без остальных плясок..:
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0908/c6/72b2bf33e243.jpg.html

Автор: FilinS 21.8.2009, 23:23

дополнение к п.5 (смета):
для тех, кто привык к excel, после экспорта из тилера в формате csv открыть пустой excel, данные-импорт внешних данных-импортировать внешние данные..
дальше по смыслу (разделитель тот-же: "точка с запятой")

Автор: ЗЮЗЮК 24.8.2009, 11:09

А вот новость для всех любителей Тилера выкладываю исправленные файлы в которых СОХРАНЯЕТСЯ смета в excel и подправленны некоторые неточности перевода.

Автор: FilinS 24.8.2009, 14:36

отлично!

кто может перевести обведенное красной рамочкой? (т.е. что и как оценивается-это прайс словацкой плитки kredo)
http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0908/7c/6f4ed420c517.jpg.html

извиняюсь, не kredo, а kerko

Автор: FilinS 25.8.2009, 4:57

СОЗДАНИЕ БАЗЫ ДЛЯ ТИЛЕРА
не просто, а ОЧЕНЬ просто! )))
копирнул некую коллекцию: http://www.elitceram.ru/index.php?cat=145
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0908/d9/5390f7684e4f.jpg.html
создаю соответствующие папки: C:\Program Files\Tiler\DB\textury\elitceram\Azulindus & Marti\osaka-2009\osaka
по каталогу подгоняю размер плитки (в формате ширина/высота!) и сохраняю в папку текстур тилера с указанием размеров в начале имени файла:
http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0908/a2/e545c3734315.jpg.html
из папки тилерэдита запускаю файл TilerEDITimpJPG.exe , указываю первую папку с новой серией, ставлю галочки для автоопределения размеров и путь для хранения файла базы mdb:
http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0908/2f/0e6196730976.jpg.html
СТАРТ.
все, закрываем эту програмку, запускаем аркон+тилер, в тилере заряжаем нашу новую базу - все!
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0908/27/31217b005151.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 25.8.2009, 21:10

Хочу добавить
Если у плиток, после сохранения в базу, получаются ДРУГИЕ РАЗМЕРЫ идем в TilerEdit открываем в нем, вновь созданную базу и там в разделе Геометрия ставим нужные нам размеры. Если нужно вводим всякие данные, после чего жмем Переписать. На заданный вопрос ответить ДА.

Автор: FilinS 25.8.2009, 21:18

вот интересно..
а если попробовать не изменять РАЗМЕР текстур в пикселях по каталогу, а просто переименовать по формату "ширинаХвысота_имя.jpg" - как в таком случае тилер определит размер - по пикселям или по имени?

Автор: FilinS 29.8.2009, 22:23

чет застенялись все Господа..
в общем так: научный тык - великое дело!

имеем некий каталог с плиткой (обязательное условие - 4 подпапки - должно выполняться)
переименовываем текстуры в формате "ширинаХвысота_имя.jpg", исходя из реальных размеров (где X - это маленькая англ.буква "x", после высоты обязательный символ "_", дальше имя файла без пробелов. пример: "330x330_EG4D232.jpg").
запускаем TilerEDITimpJPG.exe и дальше по инструкции (сообщение 259)
ps. можно и не переименовывать, а сразу загнать всю плитку, но вручную редактировать базу через TilerEdit с нажатием "Переписать" на каждой плитке мне показалось утомительней, чем единождое наведение порядка по описанному алгоритму.
и еще тут одна мысль вертится.. пока у меня немного баз с реальными плитками для тилера, но предполагаю что чем дальше в лес, тем толще будут партизаны.. хотя на отдельном диске в папке текстур есть папка "Кафель", размером более 5гб.. может стоит попробовать прописывать пути к плиткам сразу "оттуда"?..
да и сами базы mdb, созданные тилером, тоже можно размещать где угодно.. (понравилась возможность работать одновременно аж с 31 (!) базой...)))), еще понравилась возможность добавления в существующую базу новых элементов...
pps. в общем все. работа с тилером боле-мене налажена, балки/колонны/дымоходы облицовываются "на ура", не говоря уже про полы и стены. кстати -

-работает ))
остались некоторые нюансы, но по мере работы, думаю, они будут решены. особенно если еще кто-нибудь подтянется.
единственная ложка дегтя - отсутствие контуров объектов в раскладке. не смертельно, но немного не удобно.

Зюзюк&Йосич
а существует русский хелп для самого тилера?
а то в арконе "новую" кнопку обнаружил

а что она означает - непонятно

Автор: ЗЮЗЮК 29.8.2009, 22:51

Русского хелпа нет (у меня)
Эта кнопочка показывает тилеру, где в раскладке нужно обозначить контур (по типу двери, окна) на котором не должно быть плитки см. http://www.aec-creative.com/cz/software/3-tiler-pro-arcon-2-2-cz-arcon-9/ukazka-prace-programu
первый ролик с коричневой плиткой там пример с балкой.

Автор: FilinS 29.8.2009, 22:58

аха.. видимо это и есть ответ на мой вопрос:

Автор: FilinS 29.8.2009, 23:14

увы, это не ответ.
по ролику выбираю стену с дверью, потом на кн. "Создать проем", выбираю этот самый проем и дальше в тилер. проем нарисован, но после создания раскладки в арконе все равно проем закрыт плиткой..

Автор: ЗЮЗЮК 29.8.2009, 23:28

добавлю
на первом рисунке труба и колонна стоят вплотную к стене.
на втором раскладка в тилере.
на третьем труба и колонна с двинуты с места для наглядности.

отвечаю Ты показываешь тилеру Раскладку на всю стену, а потом нажимаешь Редактировать добавляешь вершины (правая кнопка мыши) Pridat vrchol, и дальше редактируешь должно получиться как на рис. 2

Автор: FilinS 29.8.2009, 23:34

это я уже выяснил:

http://arconclub.org/index.php?showtopic=393&view=findpost&p=13533
но это можно делать и не нажимая кн. "Создать проем"!
тогда в чем смысл этой кнопки-то?

Автор: ЗЮЗЮК 29.8.2009, 23:43

Смысл кнопки в том что она показывает, где именно стоит тот или иной конструктивный элемент.Точная привязка.
Двери и окна АРКОН показывает автоматом, а все остальное надо ручками.

Автор: FilinS 30.8.2009, 10:43

аха..
вот теперь понятно. если есть около стены балка/дымоход/колонна, то с помощью этой кнопки аркон сразу отправляет в тилер контур с обозначением этих примыканий (по аналогу с окнами/дверями). в противном случае придется редактировать точки "по приборам"..))

небольшой образчик..:
http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0908/7b/011f1e7ff1c1.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 30.8.2009, 12:53

Ну и вопрос к тебе, как к спецу по Синьке, если этот: небольшой образчик..:
перенести в Синему что выйдет.

Автор: FilinS 30.8.2009, 13:39

а не получится..)))
я его как тест делал, без сохранения.. хотя попробовать вытащить из сохраненных раскладок можно.. но нужно-ли?
вот, кусочек из реального проекта:
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0908/f9/5ee859ea0900.jpg.html

Автор: FilinS 31.8.2009, 15:55

ЗЮЗЮК
ты писал:

можешь по-подробнее о демке 2008-го? говорят там триал на 30 дней или 300 запусков, в т.ч. на запуск любых модулей (макросов)..
если, как ты говоришь, он не сильно отличается от 2005-го, то может стоит попробовать "поженить" их?
+на него можно тилер-ru поставить?

Автор: Iosich 31.8.2009, 18:16

Начал было переводить, но сейчас со временем получилась напряженка и пока стоп-машина.

Автор: ЗЮЗЮК 31.8.2009, 22:21

ДОКЛАДАЮ
демка +2008, там дейсвительно триал на 30 дней или 300 запусков, в т.ч. на запуск любых макросов
Сама программа, как я уже писал это +2005 все что можно отключить (экспорт, сохранение, печать и т.д) отключено,
Все вдоль и поперек пошифрованно Protectом. Так что скрещивать не вижу смысла. Вот выкладываю макросы от +2008 для ознакомительных целей, работают 30 дней, упакованны 7-Zip

http://ifolder.ru/13793448

(360 PanoramaMaker, Dekodesigner. EASYTools, Schrank+Regaldesigner, WinterGarten-Designer 5 SE. intWiGa. и т.д. и т.п)
Лично мне эти макросы не помогли ни как, а кому-то может помогут.

Автор: Trinityfox 1.9.2009, 7:09

Эхххх сколько нового кому не жалко, зашлите мне Тиллера последней модификации а.... уж больно поковырять его охота опосля флиса... на akvadrat@list.ru или partisan01@list.ru...

Автор: FilinS 3.9.2009, 14:56

ЗЮЗЮК!
что ЭТО?

Автор: ЗЮЗЮК 3.9.2009, 19:04

Не знаю, ни у кого такого не было, подозреваю что создатели твоего интивируса перемудрили. Проверенно мин нет.

Автор: FilinS 4.9.2009, 2:22

удивительное - рядом..

вполне вероятно, потому что в инете про этот вирус с таким названием/окончанием имени ничего нет..

Автор: FilinS 4.9.2009, 2:57

очередной вопрос-непонятка..
http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0909/4d/ff6470bf2b40.jpg.html
где правда?
Зюзюк, может быть в переводе что-то не так?

ps. чет я вконец запутался.. сколько же у меня всего и из них целых/резаных?
pps. если тилер на 7 квадратах ТАК спотыкается, то что будет на 70?
ладно, если не хватит, а если наоборот?
мне потом эту плитку домой вести? или обратно в гамазин?

еще одна ложка дегтя?

Автор: Iosich 4.9.2009, 5:25

Не знаю как насчет перевода, но на картинке резаных плиток все-таки, - 10.http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0909/a6/ec5a55a351a1.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 10:03

Не учите дедушку кашлять.
Я вижу на картинке резанных 10, целых 13 всего 23
Как я уже писал раньше, нужно быть по внимательней.


Можем если захотим, но даже если не хотим, все равно получается.

Автор: FilinS 4.9.2009, 10:03

не.. мне все равно "немного" не понятен смысл: штук-23, целых - тоже 23, резаных-10. резаных в т.ч. или в плюс?
было бы понятно, коли так: всего-23, целых-все-таки 13, резаных 10..
да и резаные можно "урезать"..))). т.е. сократить число..
пример:
берем треугольник.. в нем 4 плитки, резаных под 45 градусов, т.е.?
т.е. всего 2 плитки!
а что считает тилер?
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0909/71/24ea82ef1b03.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 10:25

Я над этим тоже когда-то думал(смеялся)
Тилер считает правильно, с запасом, а вдруг когда будешь резать пополам, треснет не по метке,а косо и так все вподряд, поедешь за плиткой?
На счет целых и резанных.
Я бы тоже хотел чтоб считало. Всего: из них целых столько-то, резанных столько-то ,но увы
разработчики программы видимо имеют на этот счет другие мысли,а жаль.
Отсюда вывод: доверяй ,но проверяй.

Автор: Iosich 4.9.2009, 11:14

В http://tile3d.com/?lang=ru оно так и есть. В тилере считает в полуавтоматическом режиме, т.е для каждого полигона надо устанавливать коэффициент подрезки (КР).
Например: КР=0.6
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0909/5f/604d903d6a29.jpg.html http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0909/73/b660d59bc799.jpg.html
Тоже самое, но КР=1:
http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0909/40/37ca302df72a.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0909/2d/ee971c416cee.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 11:36

Я так понимаю, что на эти разделы, в смете, вообще обращать внимания не стоит. Посмотрел сколько Штук и купил, (или сказал заказчику), а там сколько резанных, не резанных кто их считает, кому это надо, ну останеться пару плиток на запас.

У меня был сучай, заказчик (эконом) купил плитку на кухню без остатка,очень радовался. Положили всё красиво, приехала фирма вешать карниз и шторы, в процессе работы по прибиванию карниза у парня падают буры от перфоратора и коцают глазурь на плитке в самом центре кухни, как раз на против света.Все это происходит на глазах у заказчика.Как он бедный орал,ребята прибили карниз и бочком потихому удрали.Короче такой был геморой с этой плиткой, купили не попали в тон оказалась, новая партия, я неделю искал, еле нашел. Так что экономия это не всегда хорошо.

Автор: FilinS 4.9.2009, 11:50

хм..
ну ладно, хорошо что есть такой коэффициент.. но
откуда цифры брать? вот КР=0,6 - откуда эта цифиря? почему не 0,7 или 0,5?

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 11:52

Iosich

Просвети нас тёмных о коэффициенте подрезки или может знаешь где почитать.
Исходя из каких соображений выходит 0,6, а не к примеру 0,5.
Просим.

Автор: FilinS 4.9.2009, 12:10

жесть однака..
коэфф. от 0,51 до 0,6 включительно на данной треугольной раскладке выдает 6 целых 4 резаных
коэфф. до 0,5 и выше 0,61 выдает 5 и 7 целых плиток соответственно..
получается это не коэффициент, а кол-во целой плитки? ведь в этой раскладке реально 6 целых!

а вот если уменьшить раскладку, то 0,6 уже не катит..
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0909/b9/7d462d0c6a2a.jpg.html
Йосич, признавайся, откуда цифири берешь? )))

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 12:24

Методом научного тыка, докумекал сам
Попытаюсь обяснить. Считаем сами сколько у нас плиток в данном примере 36
дальше считаем сами целые или отнимаем резанные от целых вышло 25
25 делим на 36 получаем 0,694 это и есть коэффициент, вбиваем его в соотв окошко и получаем....

FilinS попробуй на свом треугольничке.


Век живи, век учись, дураком помрёшь.

Автор: Iosich 4.9.2009, 12:25

Раньше по СНиПу вообще-то плитку списывали с к=1.04, но реально всегда расчитываю количество по формуле S*1.1.
Всегда из партии плитку надо оставлять про запас на ремонт и подобные несчастные случаи.
Коэффициент тилер считает по-максимуму. На больших площадях и не заморачиваюсь, беру за основу цифру в первой колонке. Декоры обычно на подрезку не попадают, если только фриз где, но его тоже в запас надо иметь. Так обычно клиентам и объясняю, - плитка не заржавеет и не прокиснет. Пускай себе лежит в укромном месте на всякий случай.

Вторая колонка - это общее количество плитки по проекту, помноженное на коэффициент и округленное до целого числа (в магазине пол-плитки никто отрезать не будет, - не колбаса )
Вот в примере, - реально уйдет 8шт., тилер насчитал 10. Я 10 и буду заказывать, иначе получается без права на ошибку, а это не есть правильно.

Автор: FilinS 4.9.2009, 12:54

хм.. и все-таки, где Истина?

ps. Есть!
по формуле Зюзюка получилось!
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0909/34/a9f3921a5709.jpg.html

pps. необходима корректировка перевода - Всего, Целых, Резанных..)))
(заодно просмотрщик dxf мож глянешь?...)))

ppps. а кто расскажет о назначении двух полей справа: "Спец.случаи резки: необр.площ.стен и площ.проема"?

Автор: Iosich 4.9.2009, 13:20

Это из своей практики работы. С ещё доарконовских времен.

А я от балды ставил, но тоже методом научного тыка...

Автор: FilinS 4.9.2009, 13:29

Зюзюк
а можно эти обведенные данные перевести?

особенно "ks"

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 13:30

Вот подрихтовал перевод выглядит вот так.

На счет dxf я бы перевел, не могу найти ресурс, потыкал везде, чего-то нет.

Автор: Iosich 4.9.2009, 13:35

Я так понимаю (если ошибаюсь, товарищи меня поправят):
Legenda - описание
Hladiny - слои
ks - штуки

Попробуй пощупать это - DXFviewer

Автор: FilinS 4.9.2009, 13:41

это я знаю..
но когда эту "легенду" отдаешь кому-то, приходится объяснять, что КС, это не коровы, а штуки..))))

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 14:28

Все эти легенды и кусы (штуки) переводяться и так, Восьмая кнопочка слева ab, редактировать текст,
Но есть и хорошая новость, нашел ресурс скоро переведу, выложу,

Автор: Iosich 4.9.2009, 20:10

Заменил скрины в хелпе для TilerEdit.

Автор: ЗЮЗЮК 4.9.2009, 21:13

Ну на-конец то разделили макросы, за это Вам наше огромное мерси.

Автор: Феодосьевич 4.9.2009, 21:48

Ну теперь, господа Аркон-Тиллеристы, можете сформировать выжимку из Вами достигнутого?
1. Установка макроса
2. Создание базы
3. Смета
4. Особенности работы
....
Общество вас не забудет!

Автор: FilinS 5.9.2009, 10:38

уже несколько раз натыкался, в чем дело - не могу понять..
создал свою раскладку, сохранил.. применил - все нормально.. закрыл проект.
переоткрываю проект - в арконе раскладка "срезана"
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0909/3e/66129762d371.jpg.html
открываю тилер, в нем тоже самое:
http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0909/fe/16fc4836005b.jpg.html
открываю сохраненную раскладку, при открытии тилер говорит, что зачем-то изменил размер:
http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0909/89/8ec74fd20fd3.jpg.html
хотя изначально раскладка умещалась на "листе"

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 12:09

У меня тоже был, такой глюк, после:
а. Работы над самими раскладками, а именно соеденил три области в одну.
б. Удалил плитки из раскладки, создал рисунок из четырех плиточек и замостил им раскладку.
Как лечить небыло времени разбираться. Теперь все проекты продублированны.
Как я понял Тилер любит когда все делают с первого раза (до закрытия), а когда начинаешь доделывать-переделавыть
начинается гемморой.

Автор: FilinS 5.9.2009, 12:13

да, похоже на то..
он теперь эту раскладку в смете дважды считатает..
и еще момент по коэффициентам..
какие цифры ставить, если по "формуле" они разные получаются на одном полигоне?

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 12:21

Например.

Автор: FilinS 5.9.2009, 12:39

вот. на скрине видно, что самый нижний бордюр в смете посчитан 2 раза, а все остальные плитки - по одному разу..
а цифры для коэффициента отличаются - 0,83 0,86. а если посчитать нижний бордюр, то 0,44
http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0909/cb/3bd6afe342f8.jpg.html
и почему-то не высчитываются целые/резаные для остальных, хотя коэффициент стоит - 0,83

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 12:53

Нэ тарапыся нада падумать.

Попробую опять "научный тык."

вопрос: сколько площадок(областей) на стене

Автор: FilinS 5.9.2009, 12:56

все, с нижним бордюром разобрался (высчитал высоту раскладки вместе со швами и выставил точную высоту..)))
http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0909/5e/78767ce0059b.jpg.html
но опять засада - коэффициент не срабатывает, вообще!
ставлю "тыком" - 0,66, и только тогда значения меняются, но они не верные

Автор: FilinS 5.9.2009, 12:59

одна - это сохраненная раскладка
http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0909/71/ad6a59ca9882.jpg.html

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 13:16

Вот выкладываю DXFviewer ru. так сказать бэта версия, пока перевел все что нашел.
Работа продолжается...

Автор: Iosich 5.9.2009, 13:31

У меня было со сметой возникла непонятка после того как сделал вставки декоров.
Потом переиграл вариант, вставки заменил обратно фоновой плиткой. Случайно тут же глянул смету раскладки.
Оказалось, что тилер посчитал и весь фон, и уже заменные декоры. Прикололся, и давай еще втыкать разные декоры и обратно убирать, а тилер мне все считает да считает. Насчитал по площади аж на две таких стенки. Как плут-официант пьяному в кабаке. Пока не удалил весь полигон, этот бардак не прекратился.

Автор: Iosich 5.9.2009, 13:44

Еще вопрос, - а когда раскладку создавал, какой коэфф. ставил?
Может быть поэтому не меняется, что раскладка, а не отдельные полигоны?

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 14:06

Научный тык показал что
для всех плиток показанных в окне СПИСОК нужно ПО ОЧЕРЕДИ вычислить и вставить коэффициент.
Сколько бы их не было. пробуем.

Автор: FilinS 5.9.2009, 14:29

ничего не ставил..
может быть. не знаю пока.

ух ты.. а эт как?
есть раскладка, в ней список существующих плиток на одном полигоне и коэффициент ставится только единый, на всю раскладку..

ps. заметил особенность.. на общей смете всего проекта общее количество плиток совпадает (пересчитал вручную..)
а вот целые/резаные "врут"
может дело в этих самых коэффициентах?

Автор: Iosich 5.9.2009, 14:45

Но раскладка ведь делалась из разных пллигонов. Вот для каждого полигона в раскладке - свой коэффициент надо.
Я так думаю.©

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 14:50

Повторяю на один полигон ПО ОЧЕРЕДИ вставлять коэффициент. Например
для первой строки 0,6 вставил ОК , посмотрел
для второй строки 0,9 вставил ОК помотрел и
тд. и тп.
и так все сколько есть. Одинаковые ДВА РАЗА вставлять не надо.

Автор: FilinS 5.9.2009, 15:03

я видимо не догоняю..
как можно сделать раскладку из разных полигонов? она ж там одна..
просто компоную плитку в рисунок и сохраняю раскладку (по уроку), после чего применяю ее на весь выделенный(выделенные) полигоны..

и опять не догоняю.. где это можно выделять каждую строчку? у меня они вообще не выделяются.. (я делаю так: тыкаю пр.кл.мыши в раскладку тилера и выбираю "свойства", где и выставляю эти самые коэффициенты..)
мож мы о разных менюшках/диалогах говорим?
http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0909/b0/fb950dae3e7c.jpg.html

Автор: Iosich 5.9.2009, 15:07

Вернее не для полигона, а по каждому типу плитки в раскладке проставить нужный коэффициент.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0909/ca/b99e9d776e91.jpg.html
Открыть ранее сохраненную раскладку и проставить цифирки.

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 15:16

Строка в окне СПИСОК это и есть каждый тип плитки
Ни чего ни где не надо выделять только читать

Автор: FilinS 5.9.2009, 15:19

пробовал. меньше единицы не дает ставить..

а тогда какая разница с какой плитки я буду менять коэффициент? хоть сверху, хоть снизу, хоть из середины..

Автор: FilinS 5.9.2009, 15:27

началось "утро в деревне"...
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0909/b2/26a5739db50f.jpg.html

Автор: Iosich 5.9.2009, 15:27

"...стекла протирал? По колесам пинал? Ну тогда и я не знаю..."

Автор: FilinS 5.9.2009, 15:33

мда.. обратите еще внимание на последний скрин..
как "оно" врет по целым+резаным плиткам..

Автор: ЗЮЗЮК 5.9.2009, 15:34

НАДО ОТКАТИТЬ ВИДАТЬ ПОСЛЕДНИЙ ПЕРЕВОД ЗАГЛЮЧИЛ, ПОПРАВЛЮ
ЗА СИМ ВСЁ.

Автор: Iosich 5.9.2009, 15:37

А может действительно не париться с коэффициентом в тилере, если можно перегнать смету в эксель. А там для целых вбить формулу: =(А-С)
Если, конечно, и общее кол-во и резаные посчитаны верно.

Автор: FilinS 5.9.2009, 16:32

откатился. сообщение об ошибке исчезло. в формат xls сохраняет.
еще один прикол:

высчитывает сначала общую стоимость, а потом стоимость только.. целых плиток! ))) зачем-непонятно..
и еще один момент.
открываю смету в excel и вижу, что в каждой ячейке с данными первым стоит символ ' (верхняя запятая), которая не дает суммировать суммы до тех пор, пока не удалишь этот символ.
кроме того, разделителем рублей и копеек является точка, которую excel не хочет принимать за разделитель, ему вишь-ли запятую подавай..

Автор: FilinS 5.9.2009, 23:46

итак, есть еще одна засада.
шинковка стен приводит к неоправданному увеличению количества плитки в смете..

еще момент..
можно ли перевести файл DXFExport.exe?
т.к. при экспорте dxf вызывается именно он..

Автор: FilinS 6.9.2009, 1:04

в догон..

смета с шинкованными стенами: 106307,72
смета с НЕ шинкованными стенами: 94570,38

называется - почувствуйте разницу.. )))

Автор: FilinS 6.9.2009, 6:57

к вопросу автосоздания площадей..
если периметр пола ограничен виртуальными стенами, то полигон в тилер приходит правильный, без подгонки углов..
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0909/8b/91e622d6bf41.jpg.html

Автор: FilinS 6.9.2009, 14:47

сори.. попутал малость..
при создании полов никаких углов таскать не надо, они правильно приходят в тилер, даже стоящие балки обозначаются.. (а вот их уже надо обУГЛивать..)

Автор: ЗЮЗЮК 7.9.2009, 18:55

Вот поправил все сохраняет, ничего не глючит.
над экспортом dxf работа идет.

Автор: ЗЮЗЮК 7.9.2009, 19:10

И вот что обидно в Tilere 1.0 все считалось автоматом но в Т2.2 зачем-то убрали, не понятно.

Автор: FilinS 7.9.2009, 19:39

да уж.. действительно обидно..
а чем 2,2 лучше 1,0?

ps. спасибо за доработку перевода!

Автор: ЗЮЗЮК 7.9.2009, 21:38

Вот DXFEditor, что нашел то перевел.
Т2,2 новее ,лучше, в Т1,0 нету раскладки на всю стену автоматом, нужно ручками, работа с базами чуть изменена,и тд. и тп.
вобщем возвращаться назад мысла нет.

Автор: FilinS 12.9.2009, 14:10

странный глюк при работе именно с этой базой - Lasselsberger.mdb
выбираю русский язык и тилер уходит в даун..
пробовал отредактировать базу, т.е. внести русский по умолчанию - опять 25..
у кого эта база есть, гляньте, плз.. - это лечится или смириться?

Автор: Iosich 12.9.2009, 18:58

Поставь RU первым в настройках языка базы. А то русского в ней нет совсем.
http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0909/44/bbb1a73fe92c.jpg.html

Автор: FilinS 13.9.2009, 0:36

у тебя самого получилось сменить язык?
потому что именно это я и пытался сделать (скрин сделан на тилерэдите..)

Автор: Iosich 13.9.2009, 6:43

А что там сложного его менять? Вписал в первую строчку ru, нажал "Переписать" и все.
Мой скрин сделан также на тилерэдите.
В базе использовано четыре языка, если русский вписал пятым, то наверное, проблема в этом.
http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0909/69/a8c5d597d8c2.jpg.html

Автор: FilinS 13.9.2009, 14:23

ФАКТ!

Автор: borlik5 13.9.2009, 23:57

у меня ArCon +2005 но такого меню у флизеля как на скринах нет
с чем это связано

Автор: FilinS 14.9.2009, 0:38

это разные макросы:

флизель живет http://arconclub.org/index.php?showtopic=2712:

Автор: FilinS 14.9.2009, 3:40

чет задолбался я сегодня балки ловить..
дано:
три балки (две по краям+1 в центре)
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0909/52/7b68b9581708.jpg.html
надо бы их облицевать..
как ни кручу-верчу - никак не получается вывести в единую раскладку все поверхности за вычетом невидимых, обязательно какая-нибудь поверхность "съестся" другой..

Зюзюк, Йосич..
как Вы решаете этот вопрос?
предположу - замена одной из балок (центральной?) колонной или дымоходом.. или, наоборот - боковые сделать колоннами?

ps. ой.. получилось! (только балками!)
http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0909/47/d1d56324b18d.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0909/e8/2e161a23c555.jpg.html
правда так и не понял алгоритма..

Автор: ЗЮЗЮК 15.9.2009, 20:12

Lasselsberger.mdb от тилера1,0 и к тилеру2,2 не подходит, что-то они там изменили.

На счет коэффициента прирезки.(подрезки)
Поковырял, я на днях тилер 1,0 и так, и сяк, и опять-же научным тыком докумекал,
в смете сохраняются,( см рис1), плитки Всего: то есть сколько в проекте и С запасом: т.е сколько нужно купить клиенту,
а коэффициент в тилере1,0 чехи заложили 1.4 ( по умолчанию) , поигрался своими проектами, понял что это много,
тык показал что в самый раз 1.1 , (см рис 2) .Теперь логически, по смете, все стало правильно. Да и не к чему эти Целые,
Выкладываю переделанный файлик. Все работает и сохраняет.


borlik5, заслал разбирайся.

Автор: Iosich 15.9.2009, 21:31

Переборщил явно с этим К=1.1. Слишком много лишней плитки будет. Постараюсь объяснить почему.
Если брать чистую площадь отделки и умножать на 1.1, то нормально. Вся подрезка в эти лишние 10% вписывается.
Но так как тилер в первой колонке сметы показывает ВСЕ плитки проекта поштучно (и целая плитка, и самый маленький кусочек её идут за штуку), то смысла увеличивать это количество еще на 10% нет никакого. Запас уже есть, причем в пределах разумного.

Автор: FilinS 15.9.2009, 21:37

Зюзюк
чет я так и не понял с этими коэффициентами..
если ставить 1.1 то кол-во плитки вырастает, и довольно значительно (запас)
нарисуй раскладку ровно на 4 (или 40) плиток. сколько даст про запас??
т.е. если раскладка идет БЕЗ резаных, то зачем мне покупать "про запас"?

во, Йосич уже ответил..
кстати. экспорт в dxf выдает правильное ОБЩЕЕ кол-во плитки. УЖЕ с резаными (которые считает за целые).
и правильность самой раскладки можно проверить именно с помощью dxf файла - сразу видно (по номерам) ошибся где или нет..

Автор: FilinS 15.9.2009, 22:09

Народ, а КАК делать раскладки под углом?!
сегодня сидел-пыхтел - так и не смог.. кнопки почему-то не активные..

и видео-уроки почему-то перестали до конца проигрываться..(

Автор: ЗЮЗЮК 15.9.2009, 22:58

Объясняю
Это не автомат, а полуавтомат сколько нужно столько и ставь. По умолчанию коэффициент стоит 1
Если у тебя 40 плиток, все равно запас нужен, на бой, пьяные грузчики, плиточник уронит, брак, сколы и т.д
Повторю у чехов заложено 1.4 т.е если 40 шт , то запас 56 = 16шт это конечно много.
а при 1.1 запас 44 = 4шт

Под углом, см рисунок или Свойства площадки\ Раскладка\Угол

Автор: FilinS 15.9.2009, 23:28

если на это ориентироваться, то запас тогда надо 100% делать..)))
ну да ладно, с этим боле-мене разобрались. ставим коэфф. исходя из человеческого фактора..))

а вот по углам не то..
вот эти кнопки не активны:
http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0909/2f/b2542fa3ba91.jpg.html
и.. вот как сделать раскладку "лесенкой"?
(например плитка 30*60 "вразбежку" под углом 45 к полу?))

Автор: FilinS 15.9.2009, 23:58

во.. кажись нашел че искал..:
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0909/e2/9427475fdca4.jpg.html
еще не пробовал (не понял пока алгоритма выборочного указания плитки)

а как заставить тилер считать, что я стыкую уже обрезанную плитку? обрезки в базу добавлять?
например, создал свою раскладку, сохранил ее.. вывожу на экспорт dxf, а оно мне рисует плитку под плиткой..)))
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0909/51/3e886972a305.jpg.html

Автор: FilinS 17.9.2009, 19:02

толщина шва.

есть такое дело, да? кто-то крестиком, кто-то "по-приборам"..
но вот какое дельце..
в макросе по умолчанию стоит.. 1 мм (!) и шаг в целых единицах (?)
т.е. 1,2,3,4,5,6....
а в гамазинах-то начинается от 1,5 и до.. 6(?) с шагом 0,5мм
это никак не лечится?

ps. кста, попутно выяснил.. плитка, например, 20*30. ложим ее один ряд вдоль, другой - поперек..
согласитесь, даже на полу так разложить уже не получится..
в тилере, при создании рисунка раскладки, можно задать шаг (толщину шва). но там он единый для ВСЕЙ раскладки.
чтобы применить другую толщину шва плитку надо просто.. копировать на расстояние самой плитки+ ТОЛЩИНУ нужного шва..
т.е. если нижний ряд: 200+1,5+200+1,5+200=603
то верхний ряд можно записать так: 300+3+300.
а значит, ставим крайнюю плитку и копируем ее на расстояние.. 303мм..)))

Автор: Iosich 20.10.2009, 15:27

ЗЮЗЮК
Есть предложение по корректировке перевода тилера.
Обнаружил одно контекстное меню добавления вершины в полигоне непереведенным. Не критично, но все-таки... http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0910/70/f9289d21ca4d.jpg.html
И еще http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0910/64/2d4f1ab37b6e.jpg.html

Автор: FilinS 20.10.2009, 20:02

по первому скрину да.. "идем по приборам".., т.к. не совсем понятен смысл и принцип действия добавления/вычитания точек..
а по второму как-то с первого раза врубился, что данное действие применяется ко всем выбранным плоскостям..
хотя, ради чистоты - соглашусь, корректировка не помешает..

Автор: ЗЮЗЮК 22.10.2009, 10:06

Первый скрин Переместить грань и Добавить вершину. много раз хотел перевести, самого злит, но Тилер напрочь отказывается переводить выдает Строка 3 ошибка, ожидалось....... и всякая муть.
На счет второго, Согласен, поправил.

Автор: Iosich 29.10.2009, 8:50

Кажется, я врубился как заставить тилер правильно считать плитку в случае использования рисунка.
Этот список в окне сметы
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0910/c0/4b51c77ffe04.jpg.html
соответствует списку в окне раскладки
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0910/99/a5d0520c8dbe.jpg.html
Надо для каждой строчки в этом списке установить индивидуальный коэффициент подрезки, при этом тилер возмущается, что число меньше единицы
http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0910/84/a83a89b5abbd.jpg.html
причем возмущается два раза. Но я все равно жмму окей. Тилеру это надоедает, и моя цифра прописалась-таки
http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0910/67/391475927342.jpg.html
После этого я просто закрываю окно, нажав на красный крестик. Все, мой коэффициент действует.
Его значение определяю по формуле Зюзюка:
(общ.кол - резан.):общ.кол = К
Данные для каждой строчки беру в окне сметы.

Автор: Iosich 8.11.2009, 13:06

Вот. Как-то так.
http://letitbit.net/download/8653.8b2c3f413fbe9f996769181e1/Tiler.rar.html

Автор: FilinS 26.11.2009, 4:05

хм.. чет до сего момента не сталкивался.., а тут в тупик уперся..
стены, балки и проч. ВЕРТИКАЛЬНЫЕ элементы можно группировать при выборе на плане аркона.. соответственно в тилер придет некий набор полигонов (стен и проч.), так?
так..
а теперь, собсно, ВОПРОС:
а можно-ли сделать набор.. ПОЛОВ?
т.е., к примеру, разделил одно помещение виртуалками.., хлоп - и в тилере несколько полигонов, образующих это самое помещение?
чет у мну никак не получатся это сделать.. малейший тюк в кусок пола, опс - и он сразу в тилере.., а остальные - за бортом..
не смертельно, конечно, но довольно-таки не удобно блох ловить..))

читаем Хелп:

весь Тилер перерыл - пункт "Делить площадь" - не нашел.. где он там потерялся?

Автор: FilinS 26.11.2009, 14:18

ау.. Кудесники!
(Промта, Ресторатора и других волшебных инструментов))

насколько я понял, п. "Делить площадь" нужен не для объединения полов/потолков, а как раз наоборот, т.е. для придания человеческого вида раскладке при импорте (из того же аркона, помятуя о его жадности, выражающейся в урезании текстур в 1024 по большей стороне).

Автор: Iosich 26.11.2009, 18:07

Судя по всему, хелп от другой версии. При переводе я вставил картинку со своего скрина программы, в немецком хелпе на картинке это поле для выбора есть. А в нашем тилере нету...

Автор: FilinS 26.11.2009, 21:52

ну, ладно.. нету кнопы, так нету.. (все равно-ж обошли жадность аркона..))

а вот по первой половине вопроса так и не разобрался.. или тоже немецко-чешские проделки?

Автор: ЗЮЗЮК 26.11.2009, 22:42

Всем привет.

Пункт есть. В Тилере но не нашем, см. рисунок, находиться он в Настройках во вкладке ArCon , но в нашей версии он высвечивается не полностью по кривости слома толи Аркона, толи Тилера не знаю.
В +2008 демо он есть,в Тилер 2,2для ArCon9. Работал с ним пару раз, он делит большую площадь на участки и наносит на них текстуры (раскладки) по очереди.
В первую половиной вопроса не вьехал.

Автор: FilinS 27.11.2009, 7:48

скорей всего по кривости слома тилера. т.к. и при запуске голого тилера этого пункта тоже нет.
а может дело в версии.. у нас-то она для аркон5,6 а не для аркон9.. но тогда как ты ее в демке08 увидел?

первая половина вопроса..
при запуске тилера в арконе можно выбирать стены(+балки, колонны), полы и потолки.
если стены+ можно выбирать пакетно, то полы/потолки только по одной поверхности, хотя хелп гласит:

я сделать этого не смог..

Автор: ЗЮЗЮК 27.11.2009, 12:01

Имется ввиду раскладка на нескольких колоннах, нескольких балках и тд
на колоннах и стене можно, на колоннах и полу нет. Так сделана программа.
Нельзя разложить на нижней части надбалки, но это тоже не критично.

Автор: FilinS 27.11.2009, 13:36

хм.. как-то странно у тебя "имеется ввиду"..)))

хотя "хелп" говорит однозначно, вроде.. без разделения "и":

ну и тож хлеб.. не все коту масленница..))
хотя и более логично было бы сделать как выбор нескольких стен, так и выбор нескольких полов (даже в разных помещениях, не говоря уж про одно, разделенное виртуальными стенами..)

Автор: ЗЮЗЮК 27.11.2009, 13:59

Я делаю полы рисунком (узором). Может и создатели Тилера решили, что в одном помещении так делать логичней и быстрей, а не играться с виртуальными стенами.

Автор: FilinS 27.11.2009, 14:40

вот ведь какой.. то-ли непонятливый, то-ли не хотящий понимать..)))
если следовать твоей логике, то и стены можно делать "по-одной".. что мешает-то? сделал одну, запомнил какой кусок там сям не достает/лишний, вторую сделал.. вспомнил то, что запомнил, поправил.. опять запомнил.. третью.., пятую, десятую.., да?
так ведь нет. создатели тилера решили, что все-таки удобнее видеть в одном рабочем окне тилера все стены..
но пол им подавай только из одного помещения..
а теперь попробуй сделать так - помещение 25 квадратов, разделенное разными напольными покрытиями на несколько зон, причем разделителями являются кривые, не привязанные к какому-то углу, а примыкающие, например, к 1/3 длины стены..
или еще вариант.. два (три, четыре..) помещения, покрытия в которые должны быть согласованы между собой (например-"дорожка"), причем начало раскладки должно соответствовать первому помещению... (как на стенах). будем идти "по приборам"? ))

Автор: ЗЮЗЮК 27.11.2009, 15:07

Да, я все понял и так.
Ну такой сорт программы, так они ее сделали. Хотелось бы большего, но увы...

Автор: FilinS 27.11.2009, 15:31

ок. я всего-лишь хотел услышать ответ на свой вопрос:

Автор: Iosich 27.11.2009, 16:38

Насчет того, что хелп однозначно говорит, - то это издержки перевода. Я сразу разобраться не смог с этим делением полов, (в хелпе есть описание функции, а в программе ее нет), пропустил перевод как есть без редактирования. Поправлю.
А насчет зонирования полов, - так можт быть просто тупо полигонами, а? Благо, вершин можно скоко хошь добавлять по желанию и всем полигонам можно установить общую точку отсчета раскладки, так-что шовчики все можно выставить по струнке.

Автор: FilinS 27.11.2009, 23:32

дык если б оно было так просто - я б и не заморачивался даже..)))
попробуй.., если получится - покажешь? )))

зы. предпололагаю так - или это косяк перевода, или несоответствие перевода.. версии! (5,6 не равно 9)

Автор: FilinS 1.3.2010, 8:27

обновилась (02-2010) база плитки для тилера http://www.rako.cz/data/files/installation/data_for_tiler_lb_2_2010_setup.exe, a.s. (марки RAKO и LB OBJECT), (45 484 kB)
также эта база доступна в http://www.rako.cz/data/files/installation/LB_jpg_2_2010_setup.exe, (38 912 kB)

Автор: geometr 13.3.2010, 5:00

Такой вопрос- Слепил пару стенок, сохранил. Сегодня открываю проект в АК , открываю проект Тiler-а, и не поиму как в него воткнуть пол, другие стены. Тiler открыт с раскладкой, кнопка сброса в АК не активна, как и кнопки tiler-а в АК не работают совсем. Это что, глюк, или я неправильно понял? В новом проекте та-жа песня, кнопки в АК не алё. Попробую пере установить. Может что не так делаю?

Автор: FilinS 13.3.2010, 8:27

судя по всему ты не смог тилер подружить с арконом (раз тилер не стартует ИЗ аркона, а это - их главная задача!)
в папке программ аркона ищи файл макрос.ини, в котором надо "прописать" тилер

Автор: geometr 14.3.2010, 0:11

Всё прописано:
[TILER-ArCon.exe]
Name=aec creative TILER 2.2RU
Beschreibung=Spuљtмnн программы Tiler
Modi=7
Может из-за того, что у меня проект тилера храниться не по умолчанию, а в папке с проектом АК, или потому, что переводчиком его смотрел случайно, или одно из двух. Да, ещё может я его макроменеджером задел. На фига этот макроменеджер вообще нужен, для чего- кто скажет? И что значит Modi=7- подскажите, ради интереса?

Автор: Sign of Constancy 22.6.2010, 16:25

Самое интересное, что когда я первый раз попробовала сделать все по инструкции - все получилось. Когда попробовала добавить в папку новых текстур - он повис. Потом началась проблема, которую ниже пишет Татьяна.

А сейчас он вроде как базу сделала, но вместо изображений jpeg на голубом фоне знаки вопроса... и все. Больше никаких текстур ни новых, ни старых, он не видит и не собирается))

Удаляла все, делала с нуля - ничего ему не нравится

Автор: ЗЮЗЮК 23.6.2010, 23:20

Случайно обратил внимание 40000 просмотров. Рекорд !!!

Автор: Владимир Ефременков 4.4.2011, 11:07

Разыскивается установочник Тайлера T22pA6. В cвое время ЗЮЗЮК шедро делился, я тогда "раздачу" пропустил. Может у кого сохранился? Скиньте ссылочку на E-mule, пожалуйста

Автор: freemik 1.6.2011, 21:03

Здравствуйте! При переустановки системы папка с TILER 2.2 (полная) потерялась. Теперь не могу найти в всемирной паутине. Будь те любезны, поделитесь, кто может TILER 2.2, русиком и т.д. Буду очень признателен.

Автор: AntonMa 1.6.2011, 21:13

В личку глянь