ArCon Eleco Small Business, В продажу вышла облегченная версия ArCon. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ArCon Eleco Small Business, В продажу вышла облегченная версия ArCon. |
6.3.2009, 9:08
Сообщение
#21
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
Согласен со всем, сказанным Юрой.
-------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
7.3.2009, 12:17
Сообщение
#22
|
|
Мэтр Аркона Группа: Пользователи Сообщений: 860 Регистрация: 18.3.2008 Из: Томск Пользователь №: 105 Репутация: 45 |
Да все я понимаю, кроме одного. Кака так любовь? Бей своих, что бы чужие боялись? Тогда все правильно.
Смысл в притязаниях, жалобах и хотелках будет только у легальных пользователей. Конкретно предъявлять или предлагать. А так, перемывать кости и сетовать, мечтать и грезить, что за охота? К кому эти вопросы и призывы? По какому праву? И не надо их лечить, сами разберутся и с евро, и с рубля. Хотите быстрее и лучше – обретите права. Представляю, если бы тысячи нелегальных пользователей лечили бы Corel, AutoCAD или других правообладателей. Что бы они на это сказали? Не догадываетесь? Я просто предложил поучаствовать в продвижении АрКон в России, став легальными пользователями. Ну, на нет и суда нет, чё тут еще обсуждать? Глюки? Чьи? Ведь все известно и про глюки, и про макросы, и про изменения. Какая информация еще нужна? Все можно прочитать на сайте Eleco, большего Вам никто не скажет. Остальное – форумы легальных пользователей и вопросы к техсервису. На этих форумах не видел ни одной притензии, подобной, что на нашем форуме. Ну, бурчат, мол, хотелось бы... И все равно покупают, а самое главное, работают. Причем, АрКон ведь не один в этой группе программ. Он используется на определенной стадии работы. Остальное, в зависимости от класса проектной документации, делается в других программах, в том числе и расчетных. Мой конструктор моделит в АрхиКАД, для работы в расчетной программе. Но ему очень интересно помоделить в АрКон, потому, что намного удобней и быстрей. Почему интерьерные дизайнеры считают АрКон ниже своего достоинства? Да потому, что он делает работу быстро. Как бы и не работа вовсе. За пол-часа можно все сганашить. То ли дело лопатиться с МАХом, Архи или АвтоКАДом. В одном моделишь, в другом чертишь, в третьем рендеришь. Одних кнопок тыщи! Чувствуешь себя творцом, а то и гением. А картинки? Ну, куда годен какой-то АрКон? Куда с такими картинками? Ведь клиент не сможет без них оценить всю глубину творческого замысла дизайна сартира, без правильных материалов, без бликов и отражений в санфаянсе и плитки. Без, воздушной перспективы пространства глубиной полтора метра. Как без глобал иллюминейшн? Да никак! Никуда он не годен ни для "классики", ни для будуаров. Так, может быть, рабочую столовую в минимализме, бюджетно. А архитектура! Особенно "современная". Это ж, пока через пятую точку башенки, да фронтончики построишь, коллонады с балясинами растыкаешь, совсем устанешь. Все надо, практически, своими руками. Нет, надо на серьезный софт переходить. Цена только в лом, но пока ведь не поймал никто. А вось и не поймает. Подождем еще, вдруг немцы сделают чудо-программу, за теже деньги? В 2000 году я приобрел легалную версии и ни разу не пожалел, несмотря на какие-то недочеты. Знал, что беру. Для меня важнее были преимущества программы. А глюки? Да где их нет? |
|
|
7.3.2009, 14:28
Сообщение
#23
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
Цитата Смысл в притязаниях, жалобах и хотелках будет только у легальных пользователей не согласен. есть очень много примеров "выбрасывания" софта для обкатки и проб, иногда сами разработчики устраивают "утечки" нелегальных копий.. чтобы сначала народ "подсадить", а потом уже, на новых версиях, делать суперзащиты (захочешь более свежую версию: хошнехош - заплатишь). а после "тестирования" все выявленные баги/лаги и пожелания отправляются разработчикам. у которых отдел того же маркетинга и занимается сортировкой с последующей очередностью отладки/внедрения или отказа.. вот это и называется "продвижение", а легальное пользование (читай - покупка софта) дает право не просто желать, а требовать.. и вот теперь уже можно смотреть, а что изменили разработчики на основе пожеланий/требований пользователей (как легальных, так и нет.. хотя - тот же хоум вроде как легален?) насколько мне помнится, пожелания начали собирать еще на форуме Алены, думаю параллельно эти и другие пожелания излагались на немецком форуме.. и что изменилось? (и я очень сомневаюсь в том, что появление MAXON в партнерах, с рекомендацией от официального разработчика Arcon, появилось исключительно на основе пожеланий легальных пользователей...) -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
7.3.2009, 15:11
Сообщение
#24
|
|
Мэтр Аркона Группа: Пользователи Сообщений: 860 Регистрация: 18.3.2008 Из: Томск Пользователь №: 105 Репутация: 45 |
FilinS
Что, где излагалось? Тестируют они по своей схеме, я писал об этом. Мы-то при чем? Обычно беты тестируются определенным кругом профессионалов, а не всем миром. Какой штат и ресурсы, нужны чтобы обработать информацию от всех пользователей, тем более, нелегальных? То, что они попадают в нелегальную сеть, не значит, что это политика производителей. "Заманухи" уже давно в прошлом. Просто качай пробную версию и через месяц решай, покупать или нет. 2007 Eleco давала европейцам через интернет, потом и эту практику свернула, как только продажи пошли. Конечно требовать! Об этом и речь. Но многие здесь именно требуют! На каком основании? Никто вокруг нас не собирается крутиться. Крутиться-то нам надо. Рассуждать конечно о чем угодно можно. Maxon, не Maxon, да какая разница, какие причины. И чё? Думаешь приедут к тебе в Казань, типа, чё ты, как Серега думаш? Если мы тебе рендер путячий прямо в АрКон воткнем, купишь? А если ничё не делать, а ополовинить по цене, тогда как, чё? Не, не приедут. |
|
|
7.3.2009, 16:23
Сообщение
#25
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
Цитата Maxon, не Maxon, да какая разница, какие причины. Мэтр, не уходите в сторону.. разница есть, и она весьма существенна. Очень большой процент вероятности появления Maxon-а в компании-партнеров Eleco достигнут благодаря и нашему форуму тоже. и это говорит именно о том, что разработчики все-таки присматриваются/прислушиваются к пожеланиям пользователей, в т.ч. и не легальных (вот ради чисто спортивного интереса - кто по немецки силен..() - глянуть бы на даты первых упоминаний связки аркон-синема, а?). а в том, что в казань (лично ко мне) никто из них не приедет - а кто в этом сомневается-то? (хотя один раз москвичи от чешского Remaka все-таки устроили мастер-класс в казани - в т.ч. после моих личных контактов..). кстати, а почему выбран именно новосиб, а не хабаровск, ну или томск, к примеру? -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
7.3.2009, 16:55
Сообщение
#26
|
|
Реальный специалист Группа: Пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 17.3.2008 Из: Kaliningrad, RF Пользователь №: 18 Репутация: 6 |
НВ, поддерживаю. Сам в сентябре1997 под «улюлюкание» немецких сотрудников-коллег отвалил несколько штук за АК 3.0. А через пол-года работы на нём выслушивал извинения и признания от них же, за «смелость и решительность в познании» нового проф.софта. Все архи тогда сидели чертыхаясь на Немичеке и АвтоКаде. Так что «разговоры» о каких-то «глюках» и т.п и т.д. Прошу отставить и не позориться. Кому нужно тот купит, а «дикие индейцы» рано иди позно набегаются или убегут в другие «прерии» за другими «бизонами». Пока будет доступна «халява» они не угомонятся и будут канючить «дай миллиончик, дай миллиончик...». Если им не тяжело то, я готов просмотреть список того, что у них называется «глюки». Что бы раз и на всегда прекратить сомнения о всемогущих «глюках».
сам-то понял, что сказал (написал)? нелишне, после того как настрочить "абы чего", перечитать, дабы самому "не позориться"... FilinS |
|
|
7.3.2009, 23:01
Сообщение
#27
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 339 Регистрация: 17.3.2008 Из: к/п ЛАЗАРЕВСКОЕ Пользователь №: 33 Репутация: 9 |
Читал, читал, и вроде Николай Васильевич прав, а позиция Юрия более ближе и понятнее, но Успен развеселил.
Цитата ...Кому нужно тот купит, а «дикие индейцы» рано иди позно набегаются или убегут в другие «прерии» за другими «бизонами». Пока будет доступна «халява» они не угомонятся и будут канючить «дай миллиончик, дай миллиончик...». Если им не тяжело то, я готов просмотреть список того, что у них называется «глюки». Что бы раз и на всегда прекратить сомнения о всемогущих «глюках»... Можно посмотреть и другой список - того, что предлагают в "русском" Арконе версии 2007 года. А это тот же 2005-й плюс Цитата ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МОДУЛИ Панорамные презентации 360° Дизайнер зимнего сада Дизайнер корпусной мебели и плюс Цитата Окна и двери в круглых стенах Это то, что я смог понять на сайте http://arcon-eleco.ru/prog/ И за все про все сорок штук. Причем не очень-то они переводом программы себя утруждают. Даже на своем сайте промтовский перевод не откорректировали. Цитата Расширена библиотека объектов, текстур и материалов. В библиотеке прописана папка «Собственные», куда закгружаются объекты, текстуры, и материалы пользователем Прописана опция Rendering - индивидуальный световой расчет для каждого помещения Импортные возможности из других программ планирования: файлы форматов DXF, HPG, PLT и 3DS Экспортные возможности произведенных с ArCon проектов в другие программы планирования: файлы форматов DXF, 3 D DXF, VRML, 3DS, ArCon object, O2C, MBA, ArCon Render студия, HPGL, EWM и PCF Отдельные проекты можно записывать как графические данные Информация помещения после нормы германского промышленного стандарта, важно для объявлений Соответствующие архитектуре изображения Они имеют возможность конструировать лестницы в древесине или бетоне; также винтовые лестницы возможны, так же грузовые платформы(подъезды) В плитах перекрытий можно вырезать отверстия для лестниц Моделирование земельного участка: область территории, пункты высот, различные грузовые платформы территории Полное проставление размеров Совместимость с Windows® Vista®. По-русски будет - Вы имеете Если я не прав, - товарищи поправят. Сообщение отредактировал Iosich - 7.3.2009, 23:05 -------------------- Возможно всё; на невозможное просто требуется больше времени…
|
|
|
8.3.2009, 0:38
Сообщение
#28
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Вот так всегда, все время в штыки. Нет, чтобы мыслить независимо, объективно и без фанатского непоколебимого упорства.
Да, мы ведем бесполезный, но тем не менее имеющий смысл для НАС разговор. Да, мы ругаем, любя, но как говорят "Amicus Plato, sed magis amica veritas" - "Платон мне друг, но истина дороже". Можно отнекиваться, говорить, что и так все нормально, слать недовольных, подобно торговцам постперестроечного периода, покупать у конкурентов, но имеет ли это тоже какой-либо смысл? Не могу поверить, что вы не видите куда и что надо развивать в программе и вас все устраивает и так. Понятно, когда дилетант не умеючи жмет на кнопки и просит помощи, но когда об этом говорят 90% пользователей программы, многие из которых профессионалы, то может стоит призадуматься? И если мы не можем повлиять на разработчиков, то возможно как-то легко и непринужденно намекнете об этом вы? Аркон всегда побеждал простотой и интуитивностью. Так он и должен поддерживать эти качества. И если надо сделать что-то простое, то необязательно это делать недокументированными средствами программы (а читайте через одно место). Кроме того он должен уметь свободно проектировать то, что можно в реале построить. Он не должен ограничиваться одним примитивизмом в формах, а обязан от версии к версии становится совершеннее, используя мощь и аппаратные средства современных компьютеров. Интерфейс тоже должен не стоять на месте и становится удобнее и нагляднее. Так устроен естественный отбор в рынке программного обеспечения. Миф о том, что глюки существуют только в ломаных версиях программных продуктов – не имеет ничего общего с реалиями. И заточка под определенный Виндоус такая же глупость. Все делается и разрабатывается универсальным на европейский и другие рынки. Только человек, далекий от процесса создания и понимания программного обеспечения может так рассуждать или тот, кто не нажимает кнопки в тех местах, где нажимаем мы. Первое, что делают девелоперы после выпуска программного обеспечения и прогоне среди бета-тестеров, так это отлавливают дополнительные баги всеми пользователями (не только лицензионными, а даже и просто среди дискуссий на собственных форумах), исправляют ошибки и выпускают патчи и сервис-паки. Так как есть истина, которую преподают всем разработчикам: «Даже если вы удалили все ошибки с программы, там все равно осталась еще одна». Не существует программ без ошибок на какие-то действия. Просто их стараются допустить как можно меньше, но в следующей версии очевидные обязательно убирают, хотя могут и появиться новые. Так вот, все макросы и прочая лабудень – это косметическая приблуда, надо уже менять что-то конструктивно, спустя столько-то лет. Времена уже не те. Пора перейти от арифметической прогрессии к геометрической, хоть на время. Да и исправить старые ошибки, в конце концов, если не исправили! PS Uspen, если уверен в безглючности своей версии, можем попробовать составить пяток-десяток примеров, где ты проверишь это, заодно и нас просвятишь. Может мы захотим эту версию. Только у тебя сейчас какой? Вдруг там уже все-таки многое поправили? PPS А может нам собрать все глюки и несуразности из старой 2005+ версии в кучу и узнать, что изменилось и исправилось в новом локализованном выпуске? Вот тогда и будем решать, нужно ли нам это, а покупать кота в мешке как-то глупо. Только не надо после написанного говорить, что надо идти покупать кота без мешка в другом месте задорого, когда этот, что в мешке, того за час загрызет, да и любого другого. Давайте мыслить логично и последовательно, а не впадать в крайности и маразмы! -------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
8.3.2009, 8:59
Сообщение
#29
|
|
Реальный специалист Группа: Пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 17.3.2008 Из: Kaliningrad, RF Пользователь №: 18 Репутация: 6 |
Я об этом и попросил. Самому интересно, понимаю, что «защиты» никакой нет. Ломаная, не ломаная. Эгаль. Уверен, что 2008 просто «удобнее», чем 2005, «отшлифованее», так можно сказать. Согласен и с тем, что одними макросами не вытянешь прогу на «уровень». О «покупке» - смешно и не солидно. «Кота» просто «спиз...», извиняюсь, а потом «названивают» хозяину кота, ругаясь на блох, вшей и др. прелести украденного животного, требуя денег на «антиблох» и деозолин (от аллергии). «Многое поправили», об этом я сомневаюсь. Хотя, с чем сравнивать я не знаю.
|
|
|
8.3.2009, 9:39
Сообщение
#30
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Окей, начинаю собирать проблемы и отпишусь.
-------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
8.3.2009, 9:58
Сообщение
#31
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
Uspen, за тебя на форуме пишут несколько человек?
Цитата Уверен, что 2008 просто «удобнее», чем 2005, «отшлифованее»...«Многое поправили», об этом я сомневаюсь. Хотя, с чем сравнивать я не знаю. и: Цитата имею про запас левый АК 2005 из этой темы -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
8.3.2009, 13:43
Сообщение
#32
|
|
Ветеран Группа: Модераторы Сообщений: 1185 Регистрация: 16.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2 Репутация: 63 |
Господа, пора уже прекратить эти бессмысленные споры.
Умение читать - не пустое распознавание букв и символов, а еще и умение услышать смысл в написанном. Умение писать - донести суть задуманного в понятной и однозначной форме. Ни читать, ни писать по этому больному вопросу у вас не получается. Все сводится к всеобщему не понимаю или не желанию. Из всего сказанного я понял так: Для легальной работы требуется легальный софт. Аркон - самый дешевый софт среди подобных. Я бы даже сказал уникальный по своим возможностям. Кому важно легализоваться, делает выбор между дорогим и постоянно обновляющимся софтом и дешевым не обновляющимся софтом. Кому легализация фиолетова, пользуют все то, что приобрели бесплатно. В этом случае есть с чем сравнивать Аркон. Политика разработчиков и тех, кто локализует этот софт, исключительно их дело. Они знаю, что делают. Как сделают, так и получат. Это их бизнес. Им решать, каких спецов им приглашать или не приглашать, прислушиваться к отзывам пользователей легальных и не легальных или игнорировать их. Только обидно, что все происходящее с Арконом, а скорее не происходящее, уже длится несколько лет. |
|
|
8.3.2009, 19:09
Сообщение
#33
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Резюмирование абсолютно правильное
-------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
16.1.2010, 18:55
Сообщение
#34
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.1.2010 Пользователь №: 1874 Репутация: 0 |
Поругались, поспорили, а вывод то какой? Стоит ли менять 2005+ на Small Business?
Из того чем пользовался в 2005м отсутствует "Дизайнер окон и дверей" -Редактор контура стены – не использовал в 2005м Этих модулей в 2005м вроде не было, и из Small Business они вырезаны -Редактор стен дополнение -Многослойная стена -Стена, полигон -Дизайнер корпусной мебели Вопрос в том нужны ли они? Меня больше интересует вопрос: Как новый Аркоша работает на многоядерном процессоре? 2005й грузит 1 ядро, а на остальные ему наплевать. Его интересует только количество МГц в моем процессоре. |
|
|
17.1.2010, 12:04
Сообщение
#35
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
Цитата вопрос: Как новый Аркоша работает на многоядерном процессоре? 2005й грузит 1 ядро, а на остальные ему наплевать. Его интересует только количество МГц в моем процессоре. никак не работает.. т.е. работает также как и раньше..)) ядро программы не менялось со времен царя гороха.. если в смайле вырезаны указанные модули, да еще и нет "окон-дверей" (которым я редко, но пользуюсь..) то по мне не имеет смысла менять 2005-й на этот смайл..))) имхо -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
19.1.2010, 9:06
Сообщение
#36
|
|
ветеран Группа: Ветеран Сообщений: 143 Регистрация: 17.3.2008 Из: Сургут, ХМАО Пользователь №: 52 Репутация: 8 |
Насколько я помню из далекого прошлого..... Я переписывался с "еврософтом" по-поводу сколько Аркон поддерживает процессоров.... тогда мне ответили, что его програмная оболочка способна переваривать до 6 процессоров. Так что можете смело ставить 3 2-х камневых проца и он будет их пользовать. Ну а насчет как назначить приоритет использования процессом того или иного ядра, дык это можно или через диспечер задач указать или поставить нехитрую прогу "CPU Control"
-------------------- ....и наступит всем счастье...
|
|
|
20.1.2010, 17:01
Сообщение
#37
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.1.2010 Пользователь №: 1874 Репутация: 0 |
Я использую Ashampoo Core Tuner(аналог CPU Control). Выставил 2 ядра, а 2005й Arcon грузит все равно 1. Пока что единственное приложение, которое стало работать быстрее после использования этой программы - это игра STALKER Зов Припяти.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 5:02 |