Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ARCONCLUB (архив) _ Дизайн интерьера _ Из грязи в князи (или дуб и архитектурные излишества).

Автор: Nina 30.10.2010, 9:36

Город, в котором я живу, имеет такую особенность: в центральной его части практически не ведется новое строительство. И, если хочется жить в центре, то приходится мириться с исторически сложившейся архитектурой и довольствоваться квартирами в, так называемом, старом жилом фонде. И мне, как дизайнеру, часто приходится решать задачки по превращению этих старых развалин в достойное, отвечающее современным требованиям комфорта жилье.
Это старые дома с толстыми кирпичными стенами, высокими потоками и деревянными перекрытиями. Изначально – просторные особняки, рассчитанные на одну семью, за годы советской власти, многократно перестроенные и поделенные на клетушки. Вот и эта квартира находится в одном из таких особняков. Предыдущие хозяева, имея две малюсенькие комнаты и подвал, деля удобства с соседями, пристроили к дому два этажа дополнительного жизненного пространства. Пристройка оказалась немного не в уровне со старой частью дома. Да и потолки решили сделать пониже, по-советски.


В общем, когда меня пригласили с вопросом, можно ли сделать с этой квартирой что-нибудь путное - однозначный ответ я дать затруднилась. Задача стояла не из легких. Хозяйка планировала из двух комнат в старой части дома сделать гостиную. Вход в нее был прорублен из окна. Перепад между новой и старой частью составлял 3 ступеньки. А высота двухстворчатой двери была всего лишь 185см. Открывалась она во внутрь и эти несчастные створки-коротышки болтались над ступенями, как дверцы общественного туалета. Между комнатами, перерезанная стеной-перегородкой возвышалась печка-форсунка, которой готовилась красивая вторая жизнь в образе камина. Печка это была огромных размеров и непонятно было, насколько ей удастся похудеть.

Но это все еще только присказка, а настоящей сказкой в этой истории была лестница. Сваренная из обрезков уголка, она имела просто неприличный вид. И, непонятно, каким образом она вписывалась в отведенный для нее проем. Чтобы не биться головой, угол перекрытия был стесан и из него зловеще торчали прутья арматуры. Но, несмотря на все очевидные и неприкрытые недостатки этой лестницы, с основной своей функцией она, все-таки, справлялась. Мне не пришлось долго уговаривать хозяйку расстаться с этим чудом инженерной мысли, воплощенной в жизнь неизвестным сварщиком.

Мы пригласили парочку уважаемых в лестничных кругах фирм и поставили им задачу. Крутя и так и эдак в компьютерных программах будущую лестницу, они вынесли вердикт, что в имеющейся проем лестницу встроить невозможно. Нужно либо отказаться от санузла на втором этаже, либо врезаться в комнату, убирая часть перекрытия.

 

Автор: Nina 30.10.2010, 9:46

Такие перспективы совершенно не устраивали хозяйку и она решила не ломать лестницу, а просто ее облагородить. Пришел местный умелец и неплохо справился с поставленной задачей, обшив ступени деревом. Из всех предложенных вариантов деревянного оформления хозяйка безоговорочно выбрала дуб. А дуб – он, как известно, требует «архитектурных излишеств».

Вот так, постепенно, преодолевая возникающие препятствия, рождался интерьер.

 

Автор: Nina 30.10.2010, 9:56

В гостиной необходимо было кроме зоны отдыха и камина разместить домашнюю библиотеку с множеством книг и полным собранием «Всемирной библиотеки» , гордости советских книголюбов. Как я уже упоминала, самой сложной задачей в гостиной было решение входа. «Эксплуатируя» дуб по максимуму, удалось решить визуальную задачу по превращению горе-створок в достойную дверь. Высоты ей добавить не получилось, но, выполнив в одном материале все ее окружение удалось удлинить ее визуально, а уж портал из полуколонн и сандрика придал ей величественности и значимости.

 

Автор: Nina 30.10.2010, 9:59

Ну, а раз уж мы ударились в архитектурные излишества, то при проектировании библиотеки хорошую службу нам сослужили арочные обрамления из коллекции Orac Decor. Конструкция библиотеки удачно вписала в себя и маленькую дверь, ведущую в гардеробную, которую удалось сделать из бывшего коммунального коридора.

 

Автор: JurassicStudio 30.10.2010, 10:03

Не, Нина, так фото вставлять нельзя! Много раз просили всех http://arconclub.org/index.php?s=&showtopic=126&view=findpost&p=4758
Пожалейте трафик и удобство просмотра нашего коллектива, пожалуйста

Автор: Nina 30.10.2010, 10:15

Камин занял достойное центральное место. Облегчить его верхнюю часть взялись зеркала.
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1010/60/11471c48a28e.jpg.html http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1010/b1/fac5a45a41b9.jpg.html http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1010/53/54644a8fa14a.jpg.html
Кованные карнизы по обе стороны от камина, уравновешивают центральную композицию и используются для подвешивания картин.
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1010/6b/e6c9e7561116.jpg.html

Автор: Nina 30.10.2010, 10:30

Из бывшего окна образовалась ниша.
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1010/b7/8806012ba001.jpg.html http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1010/99/c5c9b43b6132.jpg.html http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1010/fe/955b77465c3f.jpg.html
Работая над этим интерьером, пришлось решать много разноплановых задач. И композиционных, и технических, и ювелирных. Например, сплит пришлось «пронзить» стрелой карниза. Потребовалось произвести инвентаризацию имеющейся библиотеки для точного расчета габаритов полочек стеллажа. И еще множество мелочей, всплывающих в ходе ремонта, приходилось решать оперативно.
Мне удалось создать легкую гармоничную оболочку интерьера из предложенных исходных данных, а хозяйка наполнила ее многоцветьем мебели и аксессуаров по своему вкусу. Не все бесспорно в этом интерьере. Его декорирование еще не окончено. Старый телевизор и тумба, конечно, портят общее впечатление. Но главная задача решена – старый дом уже живет новой жизнью.

Автор: Олег 30.10.2010, 10:47

Хорошо, уютно.

Автор: JurassicStudio 30.10.2010, 10:54

Неплохо получилось! Тумба под ТВ пока я так понял, планируется обновиться и колонки во фронте стоят своеобразно, лучше уж в нише. Немного смущает, что удобство просмотра ТВ только с кресел, с дивана не очень получится, только боком, зато камин с него хорошо видно.

Автор: Nina 30.10.2010, 11:16

Я так и не дождалась, когда хозяева купят новый телевизор и тумбу. Решила отснять хоть так. Диваны меня вообще расстроили. Я представляла их там совсем другими. Но, хозяин-барин. Им нравятся. ТВ они предпочитают смотреть с кресел. Одно из них еще и массажное. Жаль, что спинка дивана высоковата - перекрыла нишу. Планировалось, что возле ниши будут кресла.

Автор: JurassicStudio 30.10.2010, 11:26

Цитата
Планировалось, что возле ниши будут кресла.


Вечно заказчики по-своему переиначат. По мне так это было бы логичнее, как планировалось первоначально. И диван был бы напротив ТВ. Привыкли вечно по стенам мебель расставлять вот их и в ступор вводит. Но им с этим жить, да и переставить всегда можно. Можешь сказать им, что нашлись товарищи по сфере, которые сразу заметили это. Да и тумбу пусть купят поприличнее! Точно из грязи в князи smile.gif

Автор: Олег 30.10.2010, 11:33

Заказчики- существа темные, малоизученные и непредсказуемые.

Автор: Nina 30.10.2010, 11:55

Цитата(Олег @ 30.10.2010, 13:33) *
Заказчики- существа темные, малоизученные и непредсказуемые.


Хорошо сказано. biggrin.gif
Я вот думаю, какая тумба там будет лучше белая или черная (в поддержку пианино)? Тумба должна быть в спокойной классике и вмещать должна много аппаратуры.

Автор: Vlad 30.10.2010, 12:34

Молодец, Нина!
Хорошо справилась. Мне тоже одно время, такие заказы попадались.
Приходилось кашу из топора делать.

Автор: JurassicStudio 30.10.2010, 17:34

Мебель, думаю должна быть красновато-теплых оттенков, особенно если они выбрали такой цвет мягкой мебели, да и к колонкам бы лучше подходила.
Темная тумба смотрится каким-то чернильным пятном. Пианино, кстати тоже, его бы тоже неплохо заменить на такое-же красновато-теплое.

Автор: gleb 30.10.2010, 20:19

Ну и хозяев заменить, напоследок... rolleyes.gif

Автор: VAVAN 30.10.2010, 22:38

НИНА, ....ну я думаю ты теперь минимум на "мерине" ездишь......

Автор: JurassicStudio 30.10.2010, 23:17

Вов, ну разве там все круто-дорого? smile.gif Иллюзия финансового достатка. Лампы Massive, полиуриетановая лепнина (пусть и Orac Decor), банальные и скорее всего недорогие диваны (многие подобное клепают), филенчатые двери (дерево?), топка (кстати там портал не Orac, надеюсь?), обычный штучный паркет, обои - вот и весь набор. Да и если делаешь что-то очень крутое, то не значит, что перепадет немерянно. Иногда сделав ставку на перспективных, оказывается, что распальцовка только виртуальная и реализация совершенно не радует и наоборот.

Интересно, что на другом уровне и как выглядят санузлы.

Автор: Uspen 31.10.2010, 2:50

Я, как профессиональный архитектор с 23-летним стажем замечу, что так называемая «лестница» опасна в эксплуатации и вы рискуете оказаться в очень «щекотливой» ситуации когда хозяйка-владелец или её гости «нового счастья» расшибутся на «чудо-лестнице». Вот тогда и начнётся указания пальцами, типа «он сделал и он сказал». Все бросились восторгаться, могу сказать - терпимо и пойдёт, но опасно. Обратите внимание на забежные ступени и на их schrittmass (см. ArCon). «Колонны» по краям входа сделайте тонированными под дуб (раз разыгрываете эту тему), лучше займитесь исключительно «декорированием» и на архитектурные проблемы приглашайте настоящих архитекторов и статикеров, а не «уважаемых в лестничных кругах фирмы». Обозначенная вами городская проблема ненова в городах не только России. У вас «лафа», а от сюда беззаконие, рано или поздно ведущее к финансовым и физическим потерям. Искренне желаю вам остаться в стороне от их решения.

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 7:43

Да, Борис обозначил правильную проблему. Кстати, а поручни в лестнице все стоят? Вроде как их явно не хватает, особенно слева, если стоять перед забежными ступенями, да и в забежных ступенях критична ширина в средней части. Но справедливости ради обычно в "лестничных фирмах" в штате всегда есть архитектор. Поэтому их приглашают - они отвечают. Если они не взялись, значит есть проблемы. Интересна получившаяся высота от 2й и 3й забежных ступеней до потолка.

Автор: gleb 31.10.2010, 13:12

Боря, Юра, вы это о чем? Нина же написала, что лестница осталась хозяйская...

Автор: Nina 31.10.2010, 13:50

Цитата(VAVAN @ 31.10.2010, 0:38) *
НИНА, ....ну я думаю ты теперь минимум на "мерине" ездишь......

Слишком хорошо вы думаете о заказчиках. wink.gif За те три копейки, что я заработала за этот проект даже на колеса не хватило бы. Проект был суперэконом. Даже на визуализации экономили. Я ограничилась развертками стен.


Цитата(Vlad @ 30.10.2010, 14:34) *
Приходилось кашу из топора делать.

Именно каша из топора и заказывалась. По-хорошему, надо было ломать пристройку и строить заново. Но этот вариант в расчет не брался.

Автор: Nina 31.10.2010, 14:00

Цитата(Uspen @ 31.10.2010, 4:50) *
Я, как профессиональный архитектор с 23-летним стажем замечу, что так называемая «лестница» опасна в эксплуатации и вы рискуете оказаться в очень «щекотливой» ситуации когда хозяйка-владелец или её гости «нового счастья» расшибутся на «чудо-лестнице». Вот тогда и начнётся указания пальцами, типа «он сделал и он сказал». Все бросились восторгаться, могу сказать - терпимо и пойдёт, но опасно. Обратите внимание на забежные ступени и на их schrittmass (см. ArCon). «Колонны» по краям входа сделайте тонированными под дуб (раз разыгрываете эту тему), лучше займитесь исключительно «декорированием» и на архитектурные проблемы приглашайте настоящих архитекторов и статикеров, а не «уважаемых в лестничных кругах фирмы». Обозначенная вами городская проблема ненова в городах не только России. У вас «лафа», а от сюда беззаконие, рано или поздно ведущее к финансовым и физическим потерям. Искренне желаю вам остаться в стороне от их решения.

А я вовсе не архитектор, а всего лишь дизайнер интерьера. И никогда не берусь за то, в чем не компетентна и всегда обращаюсь к специалистам. Можете не переживать за мои финансовые и физические потери. В этой истории с лестницей от меня требовались только декораторские решения. А архитекторы из лестничных фирм сказали свое компетентное мнение, что для полноценной лестницы необходимо снести либо туалет либо спальню. Я писала об этом. А уж с обозначенной городской проблемой даже не собираюсь бороться. Не мое это, не дизайнерское дело.
А вот насчет колонн под дуб - не соглашусь с вами. Именно белые колонны по моей задумке там должны быть. Стеллаж для книг тоже белый. Он сделан из ламинированного ДСП и по месту обклеен лепниной. Можете сказать, что так не делают. А мы сделали и получилось совсем неплохо, на мой взгляд. Хотя, конечно, взгляд у каждого свой и то, что нравится мне совсем не обязано нравится вам.

Автор: Nina 31.10.2010, 14:11

Цитата(JurassicStudio @ 31.10.2010, 1:17) *
Вов, ну разве там все круто-дорого? smile.gif Иллюзия финансового достатка. Лампы Massive, полиуриетановая лепнина (пусть и Orac Decor), банальные и скорее всего недорогие диваны (многие подобное клепают), филенчатые двери (дерево?), топка (кстати там портал не Orac, надеюсь?), обычный штучный паркет, обои - вот и весь набор. Да и если делаешь что-то очень крутое, то не значит, что перепадет немерянно. Иногда сделав ставку на перспективных, оказывается, что распальцовка только виртуальная и реализация совершенно не радует и наоборот.

Интересно, что на другом уровне и как выглядят санузлы.

Все правильно. Самое дорогое в этом проекте - это двери. Они дубовые, не стандартные. На полу паркетная доска. Камин настоящий, не Orac, действующий, и его даже топят иногда. Все остальное суперэконом. Санузлы лучше не смотреть. Внизу кухня еще в состоянии ремонта. Но ее я вам не покажу. В остальных комнатах обычный ремонт. Чистенько и свеженько.
И дело тут не в жадности заказчиков, а в их финансовых возможностях.
Конечно, хотелось бы иметь только дорогие проекты с большим метражом и неограниченным бюджетом. Но, к сожалению наши желания не всегда осуществляются и, порой приходится возиться и с такими. И если вам везет в этом плане больше, чем мне, я искренне за вас всех рада. rolleyes.gif

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 15:27

У меня тоже бывают разные заказчики и объемы и достатки (ни от чего не отказываюсь) и я все прекрасно понимаю с чем приходится бороться и как что решается. Все это близко нам, дизайнерам, т.к. это наша тема. У архитекторов свой подход и взгяд на вещи.

Автор: Uspen 31.10.2010, 15:34

Берите расписки типа «всё устраивает, со всем согласен, обо всём предупреждён» и спокойно живите. Не дай бог покалечатся, к вам претензий не будет. Удачи. cool.gif

Автор: Рыбаков 31.10.2010, 15:52

Nina
Напрасно Вы так. Как раз "бюджетные" проекты для вменяемых денег и людей самое интересное. Ограниченность средств воспитывает вкус. Не роскошь, но изысканность!
JurassicStudio
Сепарация специальности архитектора и дизайнера – это идея фикс, или просто навязчивая? Сколько можно? Кто Вы, дизайнеры? Откуда Вы, такие пряники, взялись? Вот и Алегрова тут, намедни, дизайн свой показывала площадью 2000 м2. Такого наваляла! Но это ее личное дело. Она со своим «дизайном» не лезет ни к кому. А уж если лезешь, тем более оказываешь услугу за деньги, то пора уже разобраться, что, откуда, и, главное, куда. Я не отделяю архитектуру от дизайна, как впрочем и от других, связанных с архитектурой, искусств, согласно морфологии искусства. Отделяю для себя лишь плохое от хорошего. А кто это делал, мне без разницы, профи он, или самоучка, архитектор, или садовник.

Автор: Nina 31.10.2010, 16:24

Цитата(Рыбаков @ 31.10.2010, 17:52) *
Nina
Напрасно Вы так. Как раз "бюджетные" проекты для вменяемых денег и людей самое интересное. Ограниченность средств воспитывает вкус. Не роскошь, но изысканность!

Напрасно я как? Я как раз о том же. Я в основном бюджетными проектами и занимаюсь. Хрущевки всякие и старый жилой фонд составляют основу моего портфолио. У меня есть целая коллекция салонов красоты, рожденных примерно из такого же хлама. Мне нравится работать со сложными пространствами. Жаль только, что платят за мою работу тоже, экономя то на 3д, то на надзоре.
И хотелось бы вырваться в другой сегмент, да не очень-то получается.

Автор: gleb 31.10.2010, 17:29

Откуда взялись "дизайнеры интерьера" в России как раз понятно - эта ниша не была занята архитекторами. В советские времена заниматься "внутрянкой" было как-то не комильфо для архитекторов. И, в общем, понятно, почему. О каком дизайне жилой среды можно говорить, если люди по полгода стояли в очереди за "стенкой", отмечаясь по ночам в списках. И брали что дадут. Какой тут дизайн? У всех было все одинаково. Вот и оказалось, когда появился спрос на профессию, что заниматься этим начали те, кому это было интересно. Архитекторы многие в этот момент занимались каким-то другим делом и не хотели его бросать. Это сейчас уже куча обученной молодежи, которая готова заниматься интерьерами. И у многих неплохо получается, кстати. Ну а то, что кому-то не хватает грамотности, каких-то строительных знаний - так это может быть в любой профессии и у людей со специальным образованием.

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 17:32

А хрен его знает, мэтр, кто сепарацию придумал. А она есть. Иному архитектору и толчки впадлу выбирать, а дизайнер и занимается этой фигистикой. Архитекторы, с которыми мне приходится работать, участвуют в основном в согласованиях и утверждениях, другие дома чертят, которые я потом набиваю мебелью и всем остальным и если что двигаю их стены. Они занимаются тем, чем я не занимаюсь и наоборот. И дружим.

Автор: FilinS 31.10.2010, 18:47

читал-читал.., решил тоже подискутировать..

Цитата
А хрен его знает, мэтр, кто сепарацию придумал. А она есть.
согласен. ОНА -ЕСТЬ.
причем, заметьте, эту самую сепарацию как раз и продвигают.. кто?
да сами же архитекторы!
"пора уже разобраться, что, откуда, и, главное, куда." и это еще мягко сказано! (хотя направление уже есть..)))

лично я думаю, что категорически нельзя заниматься архитектурой и дизайном тем людям, которые (извините за выражение) нихрена не разбираются в цвете, свете, пропорциях и прочих составляющих, необходимых.. ХУДОЖНИКУ!
и, на мой взгляд, именно они - Художники и есть прародители и архитекторов и, тем более, - дизайнеров.

потому что если архитектор еще может что-то "сваять", используя циркуль и другие чертежные инструменты, то вот представить себе дизайнера с циркулем - выше моего понимания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D1%85%D0%BE

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 19:03

Сереж, не согласен с тобой. Профессия дизайнера - это симбиоз инженерной и художественной составляющей. Быть оторванным художником мало, надо понимать что как и из чего делается. И... больших результатов добиваются в нашей сфере те, кто имеет архитектурное, а не просто художественное образование (как-то проанализировал наш каталог "Кто есть кто в дизайне интерьера?", писал раньше). Да и вроде ты не просто художник. Понятие разбираться в цвете и пропорциях - красивое и неопределенное изречение, относительное и неабсолютное. Иной раз, видя результаты работы имеющего образование художника, берешься за голову. Бывает художественно перевернуто, завернуто и перегружено на грани отсутствия вкуса (он же не преподается, он сам по себе растет) настолько, что кажется, что кто-то не в теме и то справился бы лучше.

Если не брать в расчет Бога, то самый идеальный дизайнер всех времен и народов - Леонардо да Винчи. Он и сочетал в себе художественные умения и изобретательность с пониманием в инженерном деле. Это и есть эталон. И насколько мы к нему можем приблизится, тем более мы ими являемся. Художником быть мало, надо быть и конструктором. Поэтому дизайнер должен быть не только с кистью и мольбертом (в последнее время существуют замена, да и мы сами в ней работаем), но и с циркулем и всем остальным и особенно ... с головой на плечах, обремененной незаурядным интеллектом. Он (мозг, ум, интеллект) все и решает, а остальное все х.ня, пиз..больство и красивые слова с придуманной собственной философией, не более того. Дуракам и дебилам, будучи хоть художником, хоть архитектором так и оставаться ими по жизни.

Автор: FilinS 31.10.2010, 19:45

почти со всем согласен..
но вот..

Цитата
Художником быть мало, надо быть и конструктором.

ты можешь представить себе Художника, рисующего:
стол, стул, шкаф, комод и т.д. (КРЫШУ!) без знания (понимания) их составляющих (т.е. той же столярки)
самокат, велосипед, мотоцикл, авто, в конце концов, без понятия соосностии и паралелей (а это тот же конструктив, его азы)
да тот же сарай, дом, дворец, улицу.. без каких-либо других понятий?
а человека? его кисть, предплечье.., изобразить его лежа, стоя, сидя, БЕГУЩЕГО!!! куда тут без анатомии???
а карандашом (пером) объем передать, со светом? а цветом - настроение?
так кто же тогда Художник?
а вот если ему в руки еще и циркуль дать, да планшет (на худой конец - мышку))..
вот тебе и готовый архитектор, не говоря уж про.. дизайнера..)))

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 19:54

Сереж, в сфере дизайна интерьера своя специфика, надо понимать много того, что анатомией не уловишь. Ну нарисовал ты унитаз, ну а если ты не понимаешь про стояки и угол наклона, то тогда и идея твоя поставить его в обособленном месте посреди гостиной (как там у Бари Алибасова) будет утопичной и как раз в этом случае художник прослывет оторванным от реалий. Или например изобразил проем в стене, где он не может быть реализован или изобразил лестницу с высотой ступеней см. в 25 или материалы применил, которые в таких условиях эксплуатации невозможно использовать и т.д. т.п. Разве художников учат пониманию этих вопросов? А если он это не захочет сам изучать, то какой с него будет дизайнер интерьера? Никакой. Максимум - декоратор (тут обои, тут шторы органза, тут цветочек поставим).

А так как у многих художников гуманитарное доминирует над точными науками, то соответственно и учить им это будет и тяжко и не даваться вовсе. Архитекторы многие проходят перед поступлением по специальности обучение в худ.школах и прочее. Точные науки, инженерное дело и знания материалов преподаются специально и по теме. Отсюда вывод: практически любой архитектор - художник (не зря на экзамене при вступлении сдается рисунок и композиция), но сам по себе художник без доп. подготовки - никогда и никакой архитектор.

Автор: FilinS 31.10.2010, 21:01

сам по себе художник без доп. подготовки - никогда и никакой архитектор.
согласен абсолютно. (пользоваться циркулем тоже надо уметь..))

Отсюда вывод: практически любой архитектор - художник
не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ (экзаменационный рисунок может быть даже http://www.artrevue.org/articlies/horse.html)

ps. давайте завершим начатое не закончив..

Автор: FilinS 31.10.2010, 21:16

офтоп..

в бытность главным инженером одной из ж.д станций системы МПС имел честь быть знакомым с одним индивидуумом (руководителем схожего подразделения своего предприятия)
наши интересы часто пересекались, причем абсолютное большинство пересечений - вразрез (вечный вопрос - кто виноват?))
и чаще всего претензии шли именно к его подразделению. а на мне, как правило, была доказательная база..

так вот..
на любой, даже самый очевидный, вопрос от меня требовали доказательств с применением глав и параграфов всевозможных инструкций, правил и уставов. всегда.
и только (!) после перечисления всех этих многочисленных пунктов сокрушенно (и, главное, безропотно!) соглашались: "Убедил.."

на одном из редких совместных мероприятий, после очередной "рюмки чая", я таки задал ему этот, вечно терзающий меня, вопрос:
- а нахрена ты заставляешь меня выискивать все эти пункты, чтобы потом, склонив голову, согласиться - виноват..?!
его ответ был до безобразия прост..

а ваши варианты ответа?

Автор: JurassicStudio 31.10.2010, 21:55

Не, Сереж, рисунок сдается "голова" и совсем серьезный. Я видел работы, которые вполне на 10ку сойдут для рядового потребителя, а ставили за них 3-4 (по 10бальной системе). А предмет "композиция" сдается рисунком из 10 проникающих друг в друга предметов в объеме. А кроме этого сдается еще и черчение тоже сходу не нарисуешь.

Автор: Nina 31.10.2010, 22:12

его ответ был до безобразия прост..
Что бы не расслаблялся. (или что-то в этом роде)

Автор: FilinS 31.10.2010, 22:22

Юр, а я про что говорил?
"лично я думаю, что категорически нельзя заниматься архитектурой и дизайном тем людям, которые ... не разбираются в цвете, свете, пропорциях и прочих составляющих, необходимых.. ХУДОЖНИКУ!"
может и утрированно, но в если в общих-то чертах? ))

да и насчет "циркуля" я говорил весьма условно..

думаю все смотрели "люди в черном"?
первый экзамен в ракушках..
кто на коленке, кто где..

так вот. пройти этот экзамен (в частности по рисунку) я думаю не проблема.. даже тому, кто никогда и карандаш в руках не держал..
и проучиться до корочек - тоже, с тем же "циркулем"..

только вот.. ЧТО из этого выйдет потом? какой таракан?

приходит на собеседование молодая Дизайнерша..
вот вам лист, карандаш.
Задание - нарисуйте комнату, в которой вы находитесь..
минут через 15..
- а у вас нет.. ЦИРКУЛЯ?
(она сидела перед круглым столиком))


ps. Nina, ваш ответ, в качестве варианта, принимается условно. фразы "что-то в этом роде" тут не уместны..))))

Автор: Рыбаков 1.11.2010, 5:40

Ну, ничё я завел-то народ. Видать каша в голове перекипела, сбежала и разлилась. Ребята, один совет, систематезируйте свои знания и представления, пока не поздно.

Автор: JurassicStudio 1.11.2010, 7:03

А че тут систематизировать, думаю, что любой человек может быть и художником и архитектором и дизайнером, но для достижения лучшего результата нужны способности, соответствующая подготовка и опыт в этой сфере. Как-то так.

Автор: Рыбаков 1.11.2010, 7:13

Все в дизайнеры! Свободу дизайнерам! А ты записался в дизайнеры? Архитекторы, руки прочь от дизайна!

Автор: JurassicStudio 1.11.2010, 7:26

Ну если архитектор не будет знать марок и моделей мебели, изготовителей плитки, брендов сантехники и какие у них есть формы и типы, дизайнов и разновидностей и изготовителей напольных покрытий, светильников, красок и вообще всего, не следить за тенденциями, то какой из него получится дизайнер интерьера, если для него все одинаково? Должен быть очень широкий и неповерхностный спектр знаний по этим вопросам, практических и важных для клиента. Они спрашивают и узнают, им это важно, ждут совета. Приходится быть в курсе всего, чем только напичкивается интерьер и какие вопросы при реализации идеи возникают или могут возникать http://forum.onliner.by/viewtopic.php?fkeyw=jurassic&t=1054521

Автор: Рыбаков 1.11.2010, 7:57

У нас в городе, 99% дизайнеров интерьеров - архитекторы. Им не западло. Имеют последние каталоги всего на свете и образцы. Даже мы, редко разводящиеся на частный интерьер, имеем кое-что. Не говоря уже о каталогах и образцах новинок по отделки, свету, стеклу, и так далее. Прём с выставок, берем от дилеров, когда сотрудничаем.
А сколько надо знать архитектору, ты не в курсе? Другое дело, какому архитектору. Другому, и не надо, и архитектор он никакой. Так, что еще надо посмотреть, кому больше и чего надо.
А уж если работаем с дилерами, на откатах, то какие проблемы? За хороший процент, как говаривал Карл, и на горло можно наступить своей песне.
Но гораздо интересней работать с производителями и придумать мебель, например. Но и там, блин этих «дизайнеров» как собак не резанных. Тасуют коллекции целыми днями, а ничего не сходится. Потому, что каша в голове. Базы нет, системы. Но ведь работают, деньги берут девочки в разных салонах, типа: «У вас нет еще дизайна? Тогда мы идем к Вам!» Представляю!

Автор: JurassicStudio 1.11.2010, 8:20

Дизайнеров много, но все имеют свои направления и спектр знаний. То же самое и относительно архитекторов. Огромная разница между теми, кто работает на себя и теми, кто винтик в системе какой-либо конторы. Касается всех: и архитекторов и дизайнеров. Постоянно с ними работаю и вижу как решаются вопросы и находятся ответы. Обычно прихожу к ним с уже готовыми решениями или если приходится работать совместно, то быстро находим общий язык. Не предлагаю им бреда, т.к. знаю кое-какие нормы, делаю то, что можно и нужно, а что трудно или невозможно, то мы решаем совместно как поступить в этом случае (иногда с привлечением их конструкторов), соответственно и дружба у нас нормальная и уважение обоюдное. Все сказанное относится и к работе с архитекторами и со специализированными дизайнерами (плитка, мебель, шторы и пр..) принципы работы те же самые.

Автор: JurassicStudio 1.11.2010, 8:31

Надо будет расщепить тему.

Автор: Рыбаков 1.11.2010, 9:14

Закрыть ее надо, ибо бесплодна.

Автор: Trinityfox 1.11.2010, 9:19

О чем спор, коллеги? О Вечном, что было первым - курица или яйцо...... Что первично и главнее - архитектор или дизайнер?....... Могу сказать одно - знаю талантливых архитекторов и талантливых дизайнеров, у каждого есть свои знания и умения, каждый в чем-то почти бог, а в чем-то, простите, лох.... Спор бесполезен сам по себе - эти 2 профессии насколько близки, настолько и далеки друг от друга. Не всякий архитектор имеет талант заниматься интерьерным искусством и не всякий дизайнер умеет дизайнить...... Больше эту тему можно перевести в русло про настоящих профессионалов, которые постоянно находятся в режиме самосовершенствования и про дилетантов, которые имеют всего лишь поверхностное понятие о дизайне интерьера, при этом замечу - вне зависимости от наличия образования архитектора или дизайнера. Засим предлагаю закрыть бесполезную дискуссию, которая помимо всего еще и является офтопом для этой ветки.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)