IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Натуральные и синтетические материалы, экологичность VS практичность
JurassicStudio
сообщение 9.8.2008, 7:35
Сообщение #1


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Тему заставила создать вчерашняя беседа с одним упертым заказчиком.
Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений.
Кто в курсе откуда эта утка прилетела и имеет ли она реальную основу? Или это все колохозные замесы дилетантов?
В данном случае камнем преткновения были окна из натурального дерева (неизвестно по клееной ли технологии, т.к. покрыты толстым слоем краски). Их ставили в приоритет пластиковым и всячески гнобили последних.
Многие пекутся об "экологичности", забывая, что вся эта экологичность очень часто покрыта сферху теми же защитными лаками, красками и эмалями, которые всю эту экологичность сводят на нет. Открытое живое дерево, в том числе под маслом применяется достаточно редко и не везде. В остальных работает стереотип и поддерживаемый многими массами миф об "экологичности", забывая о том, что я написал выше и что натуральные материалы обладают кучей недостатков тоже. И только сплавы их с синтетикой позволяет нейтрализовать или убрать эти недостатки.

Забывают, что кроме чистого хлопка и шерсти носят полиэстр (не 100%!). Что керамогранит прочнее гранита. Что натуральные камни бояться протечек на них разных веществ. Что натуральные обои впитывают грязь и запахи. Так же можно сказать и про ковры. Что стабильность незащищенного лаками дерева очень зависит от внешней среды. И т.д. и т.п. Недавно видел кухню за 120 тыс евро - фасады из искусственной кожи smile.gif Почему не из натуральных материалов? smile.gif

А как у вас обстоит вопрос с экологичностью? Циклит вас на чем-то или вы достаточно лояльны?


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gleb
сообщение 9.8.2008, 10:21
Сообщение #2


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 12



Репутация:   13  


Во-первых, экологичность можно разбить на два понятия. 1-е - это вред, который мы наносим природе, 2-е - это то, что касается нашего здоровья при использовании вещей. Насколько я знаю, по 1-му пункту так и не достигнуто окончательное мнение, т.к. и при использовании натуральных материалов и при использовании синтезированных мы наносим вред природе. Что касается 2-го, тут я согласен с Юрой - если натуральный материал защищается ситетикой (лак, краска, пропитка) или смешивается с ней (ткани, ковры), не может идти никакой речи о том, что он более полезен для здоровья, или как говорят некоторые продавцы "более экологичный". А все это из-за того, что люди хотят, чтобы вещи служили дольше. Точнее, дольше сохраняли свой первоначальный вид. Вот только правильно ли это? К сожалению, не многие могут оценить красоту старой пожившей вещи. Или потратить время и деньги на то, чтобы обновить её. А зря. Настоящая экологичность именно в этом, по-моему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Verba
сообщение 9.8.2008, 20:38
Сообщение #3


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 597
Регистрация: 23.3.2008
Из: г.Черкассы
Пользователь №: 137



Репутация:   12  


Цитата
Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений.

Это меня заинтересовало спросил по этому поводу напрямую у своих родственников немцев, вот их ответ "Na schet okon... Perwuj ras sluschy schto sapreschenu, y nenzew splosch i rjadom takie okna, moschet prosto takoj material kak na Ukraine", за что купил за то продал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 9.8.2008, 22:57
Сообщение #4


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


ответ из германии.. (от сослуживца..):
"Кто тебе сказал что эти окна здесь не ставят. Их давно здесь ставят и будут ставить.."


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 10.8.2008, 5:29
Сообщение #5


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Значит мулька. Может что еще Uspen добавит? Интересно, кто-то ж эти слухи распускает. Желтая пресса или ББС? smile.gif


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 11.8.2008, 12:33
Сообщение #6


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Юр вот статейка Вредны ли окна из ПВХ?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 11.8.2008, 15:35
Сообщение #7


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Спасибо, Антоха. Вот оттуда или откуда то еще это пришло? А что могут сказать по этому поводу наши остальные европо-дойчеведы? В Канаде - пластик (как в той статье), в Европе - пластик нафик?
Или все это субъективные точки зрения? Или мода?


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peras_Argentinas
сообщение 12.3.2009, 9:23
Сообщение #8


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 488
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 39



Репутация:   12  


Хочу на кухне сделать фальшбалки. Есть проблема - у меня в городе их не продают (пенополиуритановые). Заказывать - то же 50% что не привезут. Вот есть вариант сделать из натурального дерева. В связи с чем возникает вопрос, если использовать доску (сухую) размерами 50х150х3500 то не будет ли ее крутить-вертеть в будущем? и как лучше ее крепить - саморезы видно будет. Если только думать как-то красиво оформить в виде больших старинных заклепок...? Может кто даст дельный советик?


--------------------
Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 12.3.2009, 10:14
Сообщение #9


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


на вскидку:
если дерево - декорировать плоским резиновым жгутом а-ля "металлическая скоба"
варианты
- П-образную опалубку залить пеной..
- пенопласт..


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peras_Argentinas
сообщение 12.3.2009, 10:43
Сообщение #10


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 488
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 39



Репутация:   12  


если пенопласт, то надо его декорировать под дерево.
если заливать пеной - то не понимаю смысла?... если делать опалубку несъемной деревянной, то зачем пена?, если опалубку убирать, то опять же декорировать.
по поводу резины - это чтоб закрыть крепежи?, если да, то можно тогда скобами и прифигачить к потолку..., наверно... smile.gif


--------------------
Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 12.3.2009, 11:30
Сообщение #11


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


гы.. ну так и делай тогда из натурального (состаренного) дерева и скоб из травленного металла! (натурпродукт всеж..)
кста.., можно и из гипсухи слепить..
а декор.. можно просто пленкой..


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PENZLUK
сообщение 12.3.2009, 16:10
Сообщение #12


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 931
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина Дубно
Пользователь №: 6



Репутация:   85  




Для 350 см достаточно 3 см доски. Сосна. Поверх Пинотекс. Полумат. Проволочной дисковой щеткой с дрелью вдоль волокон. Делаем старую рельефную плоскость доски. Потом в експлуатации все трещенки в тему. Кантики можно маленько топориком снять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDY
сообщение 12.3.2009, 16:25
Сообщение #13


ветеран
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 769
Регистрация: 7.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 170



Репутация:   20  


Как же в скече все понятно и наглядно...никакой рабочки не надо)


--------------------
..но я могу и ошибаться..пусть товарищи меня поправят..))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biorem
сообщение 12.3.2009, 21:27
Сообщение #14


Советчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 94



Репутация:   5  


А как крепить саморезы изнутри? расстояния маленькое, отверткой или дрелью не подлезешь. (судя по рисунку)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PENZLUK
сообщение 12.3.2009, 22:10
Сообщение #15


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 931
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина Дубно
Пользователь №: 6



Репутация:   85  


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феодосьевич
сообщение 12.3.2009, 22:29
Сообщение #16


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Регистрация: 16.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2



Репутация:   63  


про третье крепление забыл biggrin.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PENZLUK
сообщение 12.3.2009, 22:43
Сообщение #17


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 931
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина Дубно
Пользователь №: 6



Репутация:   85  


Ну енто не изнутри. Думаю там уже и молотком есть где махнуть. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peras_Argentinas
сообщение 13.3.2009, 7:44
Сообщение #18


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 488
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 39



Репутация:   12  


Спасибо огромное. Теперь вот вопрос к дизайнерам. Как думаете, не будут слишком "давить" такие объекты на потолке? Размеры кухни: 3,5х4,3 h=2,7
вот с размером балки 150х150

а вот так с доской 150х50


--------------------
Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PENZLUK
сообщение 13.3.2009, 8:41
Сообщение #19


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 931
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина Дубно
Пользователь №: 6



Репутация:   85  



Было когдато. Тоже кухня и почти твои размеры. Балки в зоне приема пищи.
Но балки 100х100 мм

Сообщение отредактировал PENZLUK - 13.3.2009, 8:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PretorKN
сообщение 5.7.2009, 10:18
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 13.6.2009
Пользователь №: 1347



Репутация:   0  


Вопрос не по теме.
Вы я так понял балки делали с пенопласта... но а как нанесли текстуру дерева на пенопласт?

Ну, и конечно про пластиковые окна smile.gif

Когда-то я тоже задавал себе этот вопрос. Сел и начал читать как и из чего делаю пластик и из чего делают так звание экологические окна с „евробруса” smile.gif

Не буду усугубляться в нюансы...
Скажу одно когда делают профиль для пластика люди в цеху работают просто в униформе чтобы поддерживать чистоту.
А вот в цеху Евро бруса амуниция очень не простая, чютли не в противогазах, сапоги и много другого. Одним словом в скафандрах smile.gif сидят smile.gif.

Интересно почему так smile.gif)))

это я говорю всем своим клиентам они с большими глазами смотрят на меня smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:22