IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Перенос проекта из Аркона в 3dsMax
Verba
сообщение 6.4.2008, 12:19
Сообщение #1


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 597
Регистрация: 23.3.2008
Из: г.Черкассы
Пользователь №: 137



Репутация:   12  


Здравствуйте .
Как перенести проект в Синему урок есть , а вот как перенести в Макс нет, а очень хочется знать.
Может кто-то выложит урок .
Заранее благодарен с ув.Андрей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 6.4.2008, 12:54
Сообщение #2


Администратор
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1686
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 1



Репутация:   66  


Переноси по аналогии с Синемой.
Но имей ввиду, что Макс- прога капризная и косяки после такого переноса замучаешься разгребать


В макс обычно переносят стены и что-то простенькое....
Серьезный проект из Аркона в Макс без потерь не переносится.
Получается куча полигонов, смотрящих в разные стороны.
И как ты в Максе собираешься всю эту кучу полигонов оптимизировать?
В нем нет такого простого и удобного алгоритма как в Синеме.
Мой совет
хочешь работать в Максе-работай в Максе.
Хочешь рендерить Арконовские проекты- переноси их в Синему.
А потерянные объекты чаще теряет сам Аркон.
Если проект большой, а памяти маловато, то бывает....
Их потом приходится вручную "доносить"
Так что Макс тут скорей всего ни при чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bazenа
сообщение 27.5.2008, 14:59
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 8



Репутация:   0  


А я обычно использую аркон для перепланировки, так как там это проще делается, и образмеривается. И простеньких эскизов.
А затем если мебель которую расставила подходит, перебрасываю проект в МАХ. Только там заново прорисовываю архитектуру, так как само здание разбивается на огромное количество объектов, и объекты группирую и обтекстуриваю с помощью модификатора UVW-map.
И все, можно рендерить!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 16.5.2010, 0:03
Сообщение #4


Администратор
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1686
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 1



Репутация:   66  


Цитата
ну можно, конечно, и еще дальше пойти - типа в максовый вирей.. но в рамках данного форума эта тема - табу!

Почему табу?
Если продвинутый максист доходчиво покажет как в Максе можно отрендерить интерьер с теми же удобствами, к которым большинство тутошних привыкло в Синеме, лично я только рад буду. Особенно, если этот интерьер- после Аркона с парой тыс. объектов и полусотней светильников. Тема пойдет на УРА.
По Артлантису- возможно, я и высказался резко, но, ей-богу, раздражает, когда велосипеды пытаются продавать по цене мерсов.
Понимаю, что для многих это пока не актульно, но в будущем, один хрен, все легализуются и ценовой вопрос может стукнуть очень неслабо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 16.5.2010, 7:28
Сообщение #5


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Артлантис больше всего у меня вызывает ассоциации с Архикадом. Те, кто работали в последнем, часто рендерили в нем.

По поводу Макса и опыта рендера в максовом вирее, вспоминая старые наши опыты (включая Алекса и Dimы(который этот путь нам и показал)) и появление на форуме Нины, предполагаю, что все может хорошо получится. Только все, следуя законам инерции обычно делали экспорт в 3ds, но вот никто (вроде) не пробовал экспорт в wrl и импорт в том же Максе. Отсюда и недовольства по геометрии и ограничения (в формате 3ds, к примеру, не всякую сцену(объект) даже из максовского max формата можно сохранить - приходится сохранять в другом - а потом уже пересохранять в 3ds, т.к. имеются ограничения по кол-ву полигонов). А так как многие у нас не любят себя слишком утруждать поисками, а пытаются найти салфетку и химический карандаш, то эта тема и заглохла. Хотя нет, вспомнил. Еще пробовали: Базена, Артем, но все потом ушли из Аркона. Виктор (Виталик) использует связку или все-таки по раздельности так же.

Сам я пробовал и Макс (моделировал сцену кафе по учебнику) и рендерил в Vray простые сцены, но так до экспорта из Аркона и не добрался. Но лично мне бы было интересно увидеть, чтобы кто-то это попробовал.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 16.5.2010, 16:29
Сообщение #6


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


JurassicStudio, что-то я совсем запуталась в ваших дискуссиях об идеальном инструменте. Не пойму уже, кого слушать и за кем идти. А теперь вы предлагаете назад в MAX? И расскажите поподробней о формате wrl. Я с ним не знакома.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 16.5.2010, 16:53
Сообщение #7


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Не я один натыкался на ограничение 3ds формата
http://www.3domen.com/uploads/old_images/l...volg/3dsexp.jpg

http://www.render.ru/forum/viewtopic.php?topic_id=115639
http://3domen.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=4893
http://yandex.by/yandsearch?text=3ds+has+t...d=by&lr=157

При экспорте из Аркона в Синему мы используем формат wrl (Vrml)



Что мешает нам применить его в Максе?

Кстати, Нина, я надеялся на Вас, а вы выбрали другой путь sad.gif


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 16.5.2010, 17:01
Сообщение #8


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата
Кстати, Нина, я надеялся на Вас, а вы выбрали другой путь

Не расстраивайтесь! Я еще не выбрала, я только разбираюсь со всеми предложенными здесь путями. Я не могу это делать быстро. Надо же еще и работать. А как все попробую, кто знает, может и к старому знакомому Максу вернусь. rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 16.5.2010, 17:03
Сообщение #9


Администратор
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1686
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 1



Репутация:   66  


Цитата
Кстати, Нина, я надеялся на Вас, а вы выбрали другой путь

Не нужно даму в краску вгонять....
Много на кого надеялись... (а кто надеялся? я так не очень...)
Но практика пока однозначна- кто садится на Макс- уходит из Аркона.
Никто еще не установил длительной дружбы между Арконом и Максом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 16.5.2010, 17:13
Сообщение #10


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Цитата
Но практика пока однозначна- кто садится на Макс- уходит из Аркона.

Олег, значит я исключение. Если я даже вернусь к Максу, то все равно только в связке с Арконом. А какие в этом все видят проблемы? На мой взгляд приведение в чувство файла в Максе гораздо приятней и удобней, если он пришел из Аркона, чем из Архикада или из Автокада. А "чертить" его сразу в Максе, на мой взгляд вообще ужасно. Я перепробовала разные алгоритмы и однозначно остановилась на Арконе. Конечно, я совершенно при этом не лезу в рассуждения о количестве перевариваемых полигонов и прочих недостатках этого процесса. Я конвертирую голые стены и меня полигоны не волнуют.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 16.5.2010, 17:20
Сообщение #11


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


А я даже уверен, что и с Максом может получится классный результат. Меня просто его интефейс и внешний вид в депрессию вводит.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 16.5.2010, 17:27
Сообщение #12


Администратор
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1686
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 1



Репутация:   66  


Хотелось бы выслушать Виктора (Виталия) по этому поводу.
Обычно Максисты (которые бывшие арконавты) говорят, что в Максе все сделать проще, чем после Аркона исправлять
Сам дважды пытался арконовскую сцену отрендерить в Максе.
Сначала это был интерьер. Глянул я на перевернутые (в Максе) полигоны на сложных объектах и отступил.
Потом был бревенчатый домик.
Макс его понял как сотню бревнышек и сотню одинаковых материалов.
А материалы нужно было подправлять.
В общем, и тогда я отступил.
Хотя конвертил по-всякому- получалось одно и тоже.
Помню Тонг, когда еще Вирея для Синемы не было, конвертил из Аркона в Синему, потом преконверчивал в Макс и только тогда редерил.
В общем, вопрос непростой.
Виктор! Ау!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PENZLUK
сообщение 16.5.2010, 17:44
Сообщение #13


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 931
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина Дубно
Пользователь №: 6



Репутация:   85  


Чего ищем???. Синема почти идеал. Или делать нечего... biggrin.gif Кризис.
От добра добра не ищут... Неужели клиент заметит разницу виза и недоплатит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDY
сообщение 16.5.2010, 17:54
Сообщение #14


ветеран
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 769
Регистрация: 7.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 170



Репутация:   20  


PENZLUK..это уже ЧИСТАЯ любовь к искусству)


--------------------
..но я могу и ошибаться..пусть товарищи меня поправят..))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nina
сообщение 16.5.2010, 18:33
Сообщение #15


Профи
*****

Группа: Ветеран
Сообщений: 753
Регистрация: 31.3.2010
Из: г.Новочеркасск
Пользователь №: 2168



Репутация:   26  


Да! То, что
Цитата
PENZLUK..это уже ЧИСТАЯ любовь к искусству)
тут у вас большом почете, я уже заметила.
А, что касается перевода из Аркона в Макс, то вслушайтесь! Только голые стены даже без текстур имеет смысл конвертировать. Ну, может быть отдельно взятые объекты. Причем, в отдельный файл сначала. А то текстуры рассыпаются. И если добавить еще объектов, то текстуры могут перепутаться и придется все переназначать. Объекты Арконовские выглядят в Максе не лучшим образом и связываться с ними вообще не стоит.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 16.5.2010, 19:37
Сообщение #16


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Даже и не ищем, просто пути интересны. Пусть бы кроме наших направлений еще одно возникло. Все же делают энтузиасты. А работы сейчас - я уже и забыл слово "кризис", если только времени. Просто не люблю стоять на месте, да и много интересного вокруг. Не было бы нашей болтовни, сомнений и скепсиса, не было бы открытий и направлений, осталась бы энциклопедия и завяло бы все, остались бы только злобные админы и модеры борящиеся со флудом smile.gif А так - цветем и пахнем. И не только Синема, а даже и Скетчевое направление. smile.gif


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 16.5.2010, 20:28
Сообщение #17


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


ну кто ж так бездарно посты режет?!
пост Базены, от 27 мая 2008(!!!) года и следом мой, через ДВА года!
причем макса он (т.е. я) коснулся ваще левым боком!
а предыдущий мой текст к чему относится?!
опять скажем - "а мне все понятно и я знаю где/что искать?!"

Сообщение отредактировал FilinS - 16.5.2010, 20:29


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JurassicStudio
сообщение 16.5.2010, 20:53
Сообщение #18


Сам себе режиссер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3210
Регистрация: 17.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 75



Репутация:   97  


Издержки деления сиамских близнецов, без потерь никак.


--------------------
На вкус и цвет товарищи есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор
сообщение 16.5.2010, 23:19
Сообщение #19


Ветеран
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 352
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 58



Репутация:   20  


Цитата
Виктор! Ау!


здеся я! smile.gif

ну во-первых по поводу формата vrml. Мне он не нравится просто по тому что после него все полиноны бьются на 3-гольники. А после 3ds - нет.
Преимуществ vrml перед 3ds не вижу вообще никаких. Если обьект УЖЕ затащили в аркон, то только через 3ds. Другого способа не существует. А значит любой обьект из аркона уже будет побит на куски не более 64к поликов в каждом. И даже если после этого вы будите его вытаскивать врмл-ом он назад не склеится. Кроме того в 3ds текстуры с обекта выходят в bmp а после vrml - в джепеге, тоесть с потерей качества.

Теперь дальше. Из аркона точно так же можно переносить проект в макс как и в синему. Разницы принципиальной не вижу никакой. Никуда текстуры не расыплются и не разбегутся, это вы, барышня, напрасно. Насколько я понял, в синеме есть удобный инструмент детраигуляции полиногов (превращения из 3-гольников в 4-х угольники) В максе с этим сложнее... но зато есть удобный скрипт конвертации всех материалов в виреевские одним нажатием, с сохранением текстур. Да, перевернутые и пересекающиеся в одной плоскости полигоны вирей метит черным. Впрочем, не думаю, что синемашный вирей в этом плане более разборчив. smile.gif Косяки - везде косяки. хоть в максе, хоть в синеме.

Цитата
Обычно Максисты (которые бывшие арконавты) говорят, что в Максе все сделать проще, чем после Аркона исправлять


это правда. Как впрочем и в синеме. Разве Юра использует старые максовские обьекты? По-моему нет. А стены вроде переносятся более-менее корректно. ну в 90% случаев smile.gif Кстати, многое зависит от правильности и корректности построения в самом арконе. А то мне тут попался проектит - там там то углы торчат - малюсенькие, их и не видно почти, то внутри стен еще стены. И ждать что все эти косяки корректно сконвертируются? biggrin.gif

А вот модели частенько - тихий ужос. Каша сплошная. Разве в синеме не так?

Но при большом желании и неприхотливом вкусе можно просто тупо взять, перенести в макс арконовскую сцену, не трогая геометрию конвертонуть материалы отрендерить будет быстрее и гораздо лучше чем в арконе. А если еще повозиться с материалами - вообще красота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 17.5.2010, 0:59
Сообщение #20


Администратор
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1686
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 1



Репутация:   66  


Через 3ds не всякую сцену из Аркона вытащишь. Достаточно одного слишком кривого объекта и Аркон начинает создавать битые файлы по несколько гигов размером.
Через vrml тот же файл сконвертится нормально.
Объекты, даже с жуткой геометрией, если в Арконе они не рассыпались, то и в Синеме с ними ничего не случится.
Вывернутые полигоны заметны на зеркальном и прозрачном, на всем остальном их от нормальных не отличить.
Это в Вирее.
Штатному рендеру, похоже, вообще все пофиг (не может же быть что бы в четырех проектах после Аркона не было ни одного кривого объекта, я ведь ни одного полика не вывернул, ничего не детриангулировал)
По переваримости.
Почитал сегодня эту тему, решил открытьв Максе vrml последнего проекта (средненький, 180 мбт)
Не вышло.
Может, ждать нужно больше.
Так ведь 20 минут ждал.
Конечно, ноутбук у меня- не то, что машины у наших Синевирейщиков.
Но Синема на нем этот файлик за минуту грузит.
В общем, не все так просто и однозначно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:29