IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Растр->вектор
Марина
сообщение 18.3.2008, 13:20
Сообщение #1


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 433
Регистрация: 17.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 101



Репутация:   13  


от JurassicStudio
Вопрос. Существует какие-нибудь способы по превращению растрового изображения (картинка) в вектор (Corel, к примеру)?
ответФеодосьевич
Посмотри тут
обзор софта
http://www.prodtp.ru/index.php?act=recipes...E=03&id=158
JurassicStudio
Спасибо, я так понял http://www.neuro-tracer.ru/ рулит
ответ Феодосьевич
Смотря для каких целей.
Корел тоже подобное делает.
ответ Mariz
Я тоже за Корел. Тем более если не нравится как трассирует, можно вставить через экспорт и создать сверху аналог вручную, те же 30 мин, что и исправлять не качественную трассировку.
JurassicStudio
А если это сложная картинка? Вручную замучаешься и вроде позицируют этот продукт выше Кореловского
Цитата:
Все вышесказанное позволяет сделать вывод,
что программа Neuro Tracer предназначена для профессиональной работы по векторизации растровых изображений и аналогов в настоящее время не имеет
Vavan
JurassicStudio
мне больше всего подходит Трейс с 10-го Корела, а для каких целей тебе?
JurassicStudio
Из картинки не очень большого разрешения напечатать постер. Задача исполнимая?
Vavan
JurassicStudio
да кто-то давал ссылку на такую прогу, а зачет в таком случае делать трейс
Марина
JurassicStudio
если качество картинки не плохое,полиграфисты сканируют с увеличением и печатают.Мы так небольшие постеры увеличели до 1.5 на 1.5 м примерно.
Феодосьевич
JurassicStudio
Советую печать не на пленке, а на холсте.

www.rusartprints.ru

Эффектно и меньше видны пиксели(штоб их...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина
сообщение 18.3.2008, 13:32
Сообщение #2


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 433
Регистрация: 17.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 101



Репутация:   13  


Mariz
JurassicStudio
Если хочешь сбрось на майл картинку, хочется заценить масштаб работ и помочь, в Кореле я легче ориентируюсь, чем в Арконе. Делали как то из растровой картинки 2х2 см сканированной для вывески 1,5х1,5 м многое пришлось просто заново в цвете наложить (это не сложно) получилось ок. Могу сказать сразу печатать даже с большим расширением если макет не очень не стоит тратить деньги, можно с хорошего макета и 300х300 дпи распечатать и будет супер, а с плохого соответственно. Чем корел и хорош векторная графика... И вопрос с какого расстояния ее будут рассматривать.
JurassicStudio
Спасибо, но пока реальная помощь не нужна, нужно лишь теоритически. Картинка - любая многоцветная с просмотром вблизи (редко) для интерьера.
Например, эти
http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0711/c...398abb.jpg.html (тигра)
http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0711/f...2544e0.jpg.html (любоф)
http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0801/8...94d5da.jpg.html (леонардо)

Рыбаков
JurassicStudio
Ничего автоматического не бывает. Трассер Корела хорош, но важно понимать, что для создания достойной копии работы Леонардо, этого мало. Трассер любой будет обводить каждый пиксель лесенкой, устанавливая сглаживание, можно потерять существенные моменты графики, исказив ее. В принципе, такая "тупая трассировка", установленная на максимум детализации и минимум сглаживания, тоже возможна и, в зависимости от разрешения битмапа (увеличить можно hpotoZoomPRO, например) повторит каждый пиксель. Но ведь резче картинка от это не станет. Ну, а уж вес файла может приблизиться к весу исходника.
Если ты хочешь сделать серьезную работу и распечатывать любым размером, хоть со стадион, с разрешением 300dpi то это делается по другому.

JurassicStudio
Все-таки перерисовка в векторе вречную?

Феодосьевич
Рыбаков Цитата:
распечатывать любым размером, хоть со стадион, с разрешением 300dpi то это делается по другому


А поподробнее?

Есть способ, когда фотографируется качественный образец на слайд размером не менее 6х6, а потом сканируется. Но это дорого.
Можно конечно купить скан, но большие и стоят дорого , более 500$

можно воспользоваться фрактальным увеличителем.
Разработчики заявляют, что можно увеличивать до 1000%
Тут можно посмотреть уроки
http://ononesoft.cachefly.net/video/genuin...Techniques.html

JurassicStudio
Кстати, надо фракталис поэкспериментировать и в другой сфере. Интересно бы было бы рендерить в более низком разрешении, увеличивая без потери качества. Уменьшается время, лишь бы не страдало качество. Обещают 800% увеличение без потерь. Попробую, о результатах сообщу. Поэкспериментирую на картинке с Леонардо. Хотя она рендерилась в 1024х768 всего 20 минут из-за использовании всего лишь солнца с небом без доп. источников. Но на примере ее будет все видно.

JurassicStudio
Докладываю, по поводу увеличения через фотошоповский фрактал картинки 640х40 и 800х600 до размера 1024х768 в сравнении с истиннным рендером на 1024х768. Картинки выкладывать не буду, т.к. нет смысла, во всех случаях качество было хуже оригинального и это было видно на глаз. Так что идея в этом случае сама по себе бредовая


JurassicStudio
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина
сообщение 18.3.2008, 13:34
Сообщение #3


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 433
Регистрация: 17.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 101



Репутация:   13  


Рыбаков
JurassicStudio
Рекомендую свежак http://allday.ru/2008/02/02/reshade_v11.html
Только поставил. Эффективно и без заморок.
Похоже, тут народ, как я давно убедился, просто не в графике. Все советы кончаются вершками Фотошопа.
Все говорят о качестве. Хотелось бы спросить, ни кого не обидев. Качество чего? Нужно четко понимать, исходя из правильно поставленной задачи, что можно сделать, а что нельзя. И выбирать нужный инструментарий.
И, что значит вручную? Особенно если речь идет о ручной работе Лонардо. Что, западло? А как ему без компьютера было? Вот и делают копии громадное количество цифровых художников уникальные работы в векторе. Эффект поразительный, гиперреалистичный.
Но это отдельная тема. Мне сложно лично тебе советовать, не имея исходника. Если он прокатит по почте, пришли, гляну.
Вот в этом фантастическом источнике, нашел размером 1996х2794 pix, у тебя такой?
http://visipix.dynalias.com/cgi-bin/view?u...mp;ub=1&k=1

JurassicStudio
Имеется ввиду качество картинки конечно. После ее интерполяции в сравнении с оригинальной такого размера. И то я это рассматривал, как дополнительный вариант для рендера, а не по существу моего первоначального вопроса. В вопросе рендера интерполяция проигрывает. Попробую вашу программу, но думаю в этом вопросе она тоже поможет как кашель хворобе (предполагаю). Нахаляву ничего так просто не бывает. Проверил - ничего она качество не улучшила.

Та программа, о которой сказал Феодосьевич идет сторонним модулем и является плагином, а не штатной функцией Фотошопа. К тому же ее повсеместно обсуждают как одно из передовых средств. В вопросе печати на стадион я ее не рассматривал даже, это нонсенс.

Изначально предполагал, что для плакатов нужен вектор и тоже знал, что автоматически добиться пару тыками результата не получится. Ручную перерисовку в Кореле или Адобе оставлял как единственный достижимый, но сложный результат. Я этим все-равно заниматься не собирался и не собираюсь, мне это еще меньше нужно, чем вам тот же рендер. Есть люди, кто работает в полиграфии: пусть там сидят и добиваются результата, получив за это деньги, на сколько они эту работу оценят. Мне это надо только знать в принципе. Как это сделать и куда направить их старания (они тоже не все уж так знают и умеют)

Хотелось бы услышать, как кто-то бы сказал типа: "Я пробовал то и се и этот хваленый Neuro Tracer ваш. Для картинки с 16 цветами сойдет, а остальное - это фигня, лучше перерисовать, т.к. все равно будет куча артефактов." Не могу найти полную версию, а это че-то хрен поймешь как работает, пишет ошибки.

Спасибо за программу и картинку тоже спасибо! Думаю, она интерполированная тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина
сообщение 18.3.2008, 13:37
Сообщение #4


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 433
Регистрация: 17.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 101



Репутация:   13  


Рыбаков
JurassicStudio
Ладно, спорить не буду, так как не понимаю твоей задачи. С одной стороны тебе надо это, а с другой то. Но быстро.
О каком качестве ты говоришь? Начнем с качества оригинала. Это рисунок на бумаге, древний. Теперь, представь себе, что его сфотали или сканировали с самым, что ни на есть качеством. Увеличили в 10 раз. Что увидим? Увидим зерна текстуры бумаги, вплоть до волокон, шершавый край штрихов и шрифта. Оно нам надо? Теперь я в PhotoZoomPro это сделал с битмапом из Интернета 1996х2794 увеличение до 17148х24000 pix, т.е. в 8.6 раз (высота 2 м), при настройке «графика», то есть алгоритм нацелен на «резкость».
Вес bmp 1.168 Гб. Качество хорошее (разрешение 300 dpi). Но какой сервис это напечатает? Большинство широкоформатников или такого разрешения не печатают физически, или загнутся. Но, скажем, напечатали. Но ведь там больше артефактов, чем истины. А в чем она? В волокнах бумаги, если бы мы имели «настоящий исходник»? Да нет, истина в самом гениальном изображении! Чтобы сделать его четким (резким) и, в то же время, сохранить образ древнего документа, нам надо его «художественно» обработать, а не тупо прогонять через «увеличилки».
Поэтому надо по слоям разделить изображение, отмаскировав отдельно, текст, силуэт, штрихи, фон (можно больше), отдельно обработать каждый фрагмент, с подходящими для нас настройками и выявляющими их характер (шрифт резче, однотоннее, силуэт резче, но богаче по цвету и т. д.). Что-то резко, что-то «блюрно» и т. д. Чтобы не париться излишне, надо узнать максимальный размер в пикселях, который печатает соседний сервис. Ну, скажем разрешением не более 180 dpi, нам нужна картинка, высотой 2 метра, 10300х14400 пикселей, хотя для постеров можно и 72 dpi, и работать с таким разрешением, чтобы себя не обманывать. Файлы обычно принимаются не более 700 Мгб.
Все это можно, так же по слоям, отправить на трассировку, что-то обобщить, сгладить, уменьшить цветность и собрать в том же Corel. То есть работать, ясно понимая задачу и достигая приемлемого результата. Можно усугубить, применением «мэш» технологий, доводя до визга, но, понимаю тебе это не надо.
Так вот, я отрассировал картинку в 1.168 Гб, и получил кореловский файл в 1, 08 Мгб. Но сделал это «тупо». А надо, так как рассказал. Если надо, конечно. В принципе, подработав, можно в печать, но лучше правильно.
Теперь о Reshade. Настроив на «резкий» вариант, получил более «графичное» увеличение, но процесс шел целых полчаса, в отличии от PhotoZoomPro (10 мин при гораздо большем размере) и размер ограничивается автоматически до 7904х11064, не более. В PhotoZoomPro я использовал предустановленные настройки, а вручную, можно любые параметры задавать, более «графичные».
Так, что в любом случае, надо осваивать технологии. К примеру, сегодня на рынке появились отделочные материалы на основе печати. А кто тебе будет готовить «принты»? В магазине фотообоев будешь фотографировать? Нет, Юр, надо осваивать, одно и моднейших и перспективных фишек дизайна, а значит весь, или основной арсенал графики.

JurassicStudio
Первым делом, выражаю свою благодарность за хороший комментарий.
Действительно, куда не копнешь все надо. Это только вначале кажется, что каждый должен заниматься своим делом, а со временем понимаешь, что надо шурупить во многом, осваивая и тыкаясь носом везде, иначе кадры на местах загубят идею или перекроят под свое, в основном менее геморройное, а потом и пиксели с палец и деньги уже заплачены. Хотя дело разве в пикселях? Так везде.

Сейчас работал с некоторыми конторами (мебельными, шторниками, а так же рекламной одной для оформления наружки и фирменного стиля). Блин, я как тот локомотив, а они как вагоны. Даже предложить ничего не могут. Все за них делаешь, переделываешь, придумываешь, додумываешь и пр... Поэтому и спросил про плакаты. Скоро надо будет кое-где заказывать их или фрески (есть готовые и даже с Леонардо). Да применят ли его это еще вопрос. А может просто пригласить художника для росписи стен? Просто одна заказчица у себя в офисе поместила постер, где-то распечатанный и была недовольна качеством, пиксели его дери. Вот и хотел узнать, как добиться лучшего. Пока вопрос был по источнику и общим решениям. Теперь понятно, в общем. Осталось поговорить с теми, кто этим занимается.

Рыбаков
JurassicStudio
У нас вряд ли. ну, разве, что я.
Скажу одно, хотя как-то говорил об этом. Лет десять назад, судорожно скупая все по компьютерным технологиям и графике, нашел статью как делать в Painter, цифровые росписи (мурали). Уже тогда художники в Америке делали такие вещи для крупных банков, клубов и прочее. Тогда техника печатающая была не очень и то было востребовано. А у нас не надо ни росписей, ни цифровой графики. Но, времена меняются. Сегодня цифровое искусство постепенно завоевывает свою нишу. Проблема лишь в том, что художники все по холсту маслом больше (или итальянской плиткой ). Но, даже дети, приобщаются к этому виду искусства. Тут, у нас, в таежном поселке, детская художественная школа с продвинутыми педагогами. Так им с барского плеча отвалили компьютерный класс, по внешнему виду списанный. Но тем не менее, дети в Painter, делают эскизы и потом ресуют в материале.
Изображения (росписи) на протяжении всей истории были важным элементом интерьера, а чаще просто определающим. Об этом никак нельхя забывать и активно использовать, возраждать. А как, в цифре, или живописью, дело восьмое. Я за цифру. Вот намечаю целую программу для ВУЗа, где ректором мой давний друг. Хочу унылые стены превратить в галерей по искусству, природе, науке и т. д. Ну, что эти бедные дети видят в своей жизни? Пускай хоть так о чем-то узнают.

JurassicStudio
Здорово делать что-то полезное и запоминающееся!
Жаль, что идеи не всегда легко претворить.

Одно печалит, что современное поколение цифровые технологии видит только в играх. Я своего 15летнего и так и так отгоняю, а они все в свой Ворлд оф Варкрафт по сети режутся. Не книг не читают, не учатся делать чего. Компьютер - такой всеобъемлющий инструмент с кладезей знаний Интеренетом превращается в игровую приставку для убивания мозгов и атрофирования мышления и речи. Даже не думал я, что когда-то приду к таким заключениям. Просто когда-то тоже болел этой сферой и сейчас мог бы поиграть, да время нет и охота уже не та. Но 500 пройденных игр и дважды письма на 2й полосе в СИ, призы за лучшее письмо и прочее останутся каким-то пятном в жизни. Не светлым, не темным, никаким. Просто потраченное впустую время.
Извините за офф-топ.

Mariz
JurassicStudio Одно печалит, что современное поколение цифровые технологии видит только в играх. Я своего 15летнего и так и так отгоняю, а они все в свой Ворлд оф Варкрафт по сети режутся."
У меня дочери 10 лет, когда я пару лет назад училась рисовать в кореле, она просто смотрела, потом садилась и повторяла все гораздо быстрее, то же самое с Арконом, так что про молодое поколение зря...
Насчет постеров, лучше чем отрисованные опять же в Кореле пока не видела. Но если вам некогда этим заниматься найдите людей которые умеют, ваши же заказчики когда заказывают вам проект, не бегают и не узнают какие вам программы лучше для этого использовать. каждый занимается своим делом, все уметь не возможно...
За всеми проверять дойдешь до паранои. Вчера сходила посмотрела как воплотили дизайн-проект к друзьям, кроме ... ничего хорошего, строители даже при поклейке обычных обоев косяков наделали, даже ребенок знает, что в углах их надо разрезать, дом новый вздуются через год...И толку что я знаю и как штукатурить, шпаклевать, клеить (из этого тоже проблема для ремонта для себя нанимать никого не могу, качество не устраивает...). Это: хочешь сделать хорошо делай это сам... То если хочешь сделать картинку или доверяй профи или сам изучай... (Видел бы что детишки в х/ш вояют в кореле это класс!!!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина
сообщение 18.3.2008, 13:38
Сообщение #5


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 433
Регистрация: 17.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 101



Репутация:   13  


Mariz
Тут прислали с robot@render.ru
Вышли GIMP 2.4.4 и пакет GIMP Animation 2.4.0
Вышла новая версия GIMP 2.4.4, редактора растровой графики, распространяемого с открытым исходным кодом. Эта программа является весьма мощным пакетом, который может работать с видео и анимацией, подготавливать графику для Web-страниц, редактировать цифровые фотографии, использоваться для визуального оформления программ (пиктограммы, заставки, элементы интерфейса и т.д.). Поддерживается работа с форматами GIF, JPEG, PNG, PNM, XPM, TIFF, TGA, MPEG, PS, PDF, PCX, BMP и другими. Графический редактор оснащён множественными инструментами (карандаш, кисть, лассо, распылитель, ластик, "клонер" и т.д.), которые помогут как создавать новые изображения, так и редактировать уже имеющиеся.
Средствами программы можно изменять цвет, гамму, яркость, контрастность, насыщенность. Кроме того, можно работать со слоями, контурами и каналами.
В новой версии имеется большое количество улучшений и исправлений. Доступна новая версия GIMP Animation Package 2.4.0, которая является собранием плагинов, для расширения возможностей редактирования и создания анимации в GIMP. В этом выпуске добавлены исправления, которые позволят использовать GIMP Animation Package с версиями GIMP 2.4.x. Может кому пригодится, сама не смотрела

penzluk
Программа Vextractor предназначена для преобразования растровых изображений в векторные несколькими методами. Программа может преобразовывать как карты, схемы, чертежи, так и различные дизайнерские картинки в векторные форматы. Программа имеет два основных режима работы: построение осевых (скелетных) линий и построение внешних контуров объектов. Процесс преобразования регулируется гибким набором настроек. Для каждого типа изображений существуют предустановленные оптимальные наборы. Также пользователь получает возможность создания собственных наборов настроек, наилучшим образом подходящих для определенного типа изображений.
Для распознавания чертежей имеются следующие возможности: распознавание различных графических элементов изображения – окружностей, дуг и ортогональных линий. Имеется возможности задания регулярной сетки и «притяжения» объектов к узлам сетки.

Для работы с картографической информацией: система привязки координат с возможностью сохранения коэффициентов привязки в файлах GeoTIFF и world-файлах системы ESRI ArcInfo. В программе имеется возможность указания высоты (z-координаты) контуров для оцифровки рельефов местности. Еще одно возможное применение этой функции – оцифровка графиков функций.

Возможности программы, предназначенные для художников и дизайнеров: имеется возможность построения контуров растровых изображений, составленных из сплайнов Безье. Программа содержит встроенный векторный редактор, в котором можно скорректировать векторные объекты, построенные алгоритмами векторизации или вручную дорисовать необходимые объекты.

В последней версии представлен новый алгоритм, позволяющий более точно преобразовывать фотографии и фотореалистичные изображения в элементы векторной графики. Улучшен и ускорен алгоритм векторизации фотографий.

http://allday.ru/2008/03/17/vextractor_394_multilingual.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:52