IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Советы по проектированию
Феодосьевич
сообщение 24.12.2010, 21:37
Сообщение #1


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Регистрация: 16.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2



Репутация:   63  


Анатомия удобной кухни.
Информация от Андрей Грибкова (нашел в интернете)

Вы столкнулись с приятной проблемой - НУЖНА КУХНЯ! Возможно вы счастливый обладатель новой квартиры или пришло время обновлений. Одним словом вопрос созрел. Но прежде чем бросаться в гущу событий надо немного подкрепиться информацией спешить тут нельзя никак. Мебель- проект затратный и не только в денежном виде. При построение кухни есть много исходных параметров, про некоторые я постараюсь рассказать. Конечно неплохо воспользоваться услугами адекватного дизайнера. можно походить по салонам - но там все стандартно и одинаково (отбросьте разномастные фасады и увидите конструктор из кубиков-коробов) или найти столярку которая сделает кухню Вашей мечты. Но и туда надо прийти подкованным , и желательно со своим проектом. Итак начнем с построения.

Рассказываю страшную тайну: все люди имеют разный рост и габариты! А работать на кухне надо с прямой спиной, так мы меньше устаем и процесс приготовления шедевров будет доставлять радость, это главное условие и будем отходить от него. Все что мы делаем в кухне-все с прямой спиной.

1. Мытье посуды:
Стандартноя высота столешницы мойки 83см одни будут мыть посуду, согнувшись и упираясь лбом в шкаф (так моет мой брат при росте 195), а другие могут, конечно, и скамейку поставить. Правильная высота мойки высчитывается так - высота Вашего локтя от пола минус высота Вашего кулака.
Пример: у меня от пола до локтя 104см , кулак 8см значит 104-8 будет 98см. Посудомоечная машина не решает проблемы а несколько облегчает жизнь.




2. Рабочий стол..

Тут все гораздо сложнее, при приготовлении чего-то вкусненького присутствует два вида резанья продукта.
Силовой, (капуста, замороженные или мало оттаявшие мясные и рыбные продукты, и т. д.) и назовем его к примеру точным (нарезка, ломти рыбки для суши или ломтики тамбовского окорока с дымком).

В силовом случае мы режем прилагая большие усилия и наша цель отрезать или пошинковать помельче.

Точный - требует от нас тонкие и аккуратные ломтики .
Посмотрев на устройство человеческого организма можно сделать вывод: прилагать значительные усилия в положении стоя легче где-то на уровне пояса мы невольно помогаем корпусом (спина у нас прямая, наше главное условие) А тоненько резать докторскую колбаску на бородинский хлебушек удобней будет повыше, где-то на уровне высоты мойки. Может чуть ниже.

3.Варочная поверхность...
Тут все просто - берем Вашу самую высокую кастрюлю и находим ту высоту когда можно заглянуть в нее не вставая на мысочки, только немного "Скосив" глаза. Наклоняться над кастрюлей головой очень вредно по причине высокой температуры пара.
Набрать высоту можно при помощи книг подкладывая их под дно кастрюли.

4. Духовой шкаф...

Удобно смотреть за процессом в окошко двери шкафа . но придется еще и вытаскивать горячую птицу или противень с пирожками. Тут пожалуй можно озвучить цифры - 130-140 см от пола до верха духового шкафа будет хорошо. НО! дверки бывают откидывающиеся и выкатные вместе с решетками. Я себе приобрел именно такой. Снимать с решетки и переворачивать тушку на высоте своей груди очень удобно.
Под шкафом получается место для выдвижных ящиков под посуду. Полностью весь короб под духовой шкаф с столешницей получился 145см.

5. Цоколь...
Цоколь штука полезная ..Это место куда должна уйти наша ступня, чтобы мы могли подойти к столешнице вплотную. Порой мои коллеги немного экономят на этом. Высоту и глубину цоколя можно измерить так - Ваша ступня + немного под тапочек. Я делаю 10 см глубиной и 12 высотой. Но Там же получается пустое место под полом короба скажите Вы! Сделаем полностью выкатной ящик высотой 9 см. Можно будет хранить... сами придумайте.
Низ мы рассмотрели полностью .

6.Столешница.

Размер стандартной столешницы 600мм .Это объясняется тем , что глубина встраиваимой техники от 540 до 570мм. Спереди должен быть свес 20-30мм закрывающий фасады. И главное - за коробом должно быть еще 20-30мм до стены для компенсации кривизны прилегающих углов. Мы просто отрежем от столешницы лишнее. Надеюсь понятно.. Но это не наш метод . Если Вы отважитесь заказывать столешницу то сделать ее можно любой глубины - главное дотянитесь до стены. Ящики сделаем на шариковых направляющих полного выдвижения . Они бывают до 700мм. Только прежде надо решить насколько это надо. Способов изготовления много - можно подобрать исскуственный камень, или как на фото набрать из бруса 40х40мм . сами брусья склеить и посадить на шканты, или склеить из фанеры требуемой толщины а сверху постелить плитку. Выриантов много. Главное с толщиной неперестараться.

Пойдем строить верх.

Нижняя полка подвесного шкафа должна быть доступна без каких либо табуретов. Это места хранения посуды.
и банок с крупами. Сантиметров я опять сказать не смогу . Определяем самостоятельно - полка должна быть где-то на уровне глаз. Вторая полка это то, что нужно, но не так часто. Можно достать, привстав на мысочки. Скорее всего +30см к первой. А дальше обычно в полках начинается крыша, над ней еще 30-50 см места, как нам сказал в салоне дизайнер с дипломами и благодарностями - там можно держать гербарий из пластмассовых цветов. Я думаю нам еще рано, и шкаф мы построим до потолка и добавим туда еще полку-другую. Спрячем туда воздуховоды от вытяжки и добавим место под хранение.

Под полкой хорошо разместить освещение - есть диодная подсветка работает долго экономит хорошо. Главное, чтобы свет не бил по глазам. Делается бортик закрывающий наше освещение.

Материал.
Вопрос больной. Практически все, что сейчас продается как мебель из массива, таковой не является. Короба делаются из ЛДСП, а фасады только из дуба или другого дерева. ЛДСП это прессованая кора дерева покрытая ламинатом. Воды боится, как злая фея из детской сказки. Сильно не удивляйтесь, если вдруг вздыбится после попадания воды. Хоты бывают исключения - видел плиту лдсп всю зиму и весну провалявшуюся во дворе, в луже возле столярного цеха. Выглядела неплохо...

Можно построить все из дубового мебельного щита с покрытием полиуретаном. Это более чем надолго, но надо на это решиться.
Я строю короба из мебельной фанеры. С покрытием лаком. Материал красивый, в работе предсказуем.

В одной стране есть или была передача New Yankee Workshop в 20 сезоне есть 8 серий по строительству подобной кухни. Это для того у кого есть сомнения.

P.S. Постройку кухни по феншую я не рассматривал, т.к. если через стенку мойки находится туалет можно и не начинать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 25.12.2010, 7:39
Сообщение #2


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Какой-то автор обиженный. Кто-то ему, что-то не так сделал или продал. Книжек он точно не читал. Все эти проблемы стары как мир, описаны с 50-х годов, когда стали массово производить блочные кухни и не имеют «идеального» решения. «Современные кухни» были придуманы в 20-х годах прошлого века, и сразу выявились их преимущества и недостатки. Но, хотя бы сделано было основное – одинаковая рабочая высота всех компонентов. Все, что автор придумал и вычислил, неоднократно сделано и гораздо правильней.
К примеру, заглубленный цоколь лишь от части решет проблему, а коленки? Их куда девать? Поэтому для разделки продуктов нужна секция без ящиков, причем, в комплекте с высоким табуретом, или отдельный стол. И кухни бываю разные. Одно дело в хрущевке, а другое – в особняке Андрона Кончаловского.
Короче, нет никаких рецептов и все «посылы» автора просто детский лепет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peras_Argentinas
сообщение 27.12.2010, 7:26
Сообщение #3


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 488
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 39



Репутация:   12  


а я для себя сделал кухню с разными по высоте столешницами. Вычитал в одном журнале статью. и решил испытать на себе. Скажу одно! мойка должна быть выше чем газовая плита. Во первых. в кастрюли (как написано в статье) заглядывать удобно (сделал 80 см. от пола) и посуду мыть тоже очень удобно - 90 см. от пола. Теперь, когда прихожу к родителям (там стандартный кухонный гарнитур) то когда надо что-то помыть или картошку почистить, то мучаюсь от неудобства, и спина устает быстро от стояния в полунагнувшемся состоянии.


--------------------
Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феодосьевич
сообщение 27.12.2010, 8:28
Сообщение #4


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Регистрация: 16.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2



Репутация:   63  


Вот еще рекомендации
Наиболее удобные высоты отделочных рабочих мест



1. разделка теста
2. варка, конфорочная часть плиты
3. первичная обработка продуктов
4. место для остывающей посуды, сервировки
5. мойка посуды
6. принятая средняя высота рабочей поверхности
Дизайнерам, конструкторам следует иметь в виду, что основные параметры человека за последние годы не изменились, а, следовательно, нормативы и правила, изложенные в рекомендациях и стандартах, необходимо соблюдать.
Здесь мы приводим только основные нормативы, нарушение которых делает кухонную мебель абсолютно неэргономичной.

При любом планировочном и стилистическом решении кухни ее мебельное оборудование должно иметь следующие функциональные зоны:
• хранение продуктов, посуды, столового белья, кухонных приборов;
• чистка, мойка, сушка посуды, разделка продуктов;
• тепловая обработка пищи;
• если позволяет площадь, зона принятия пищи.
В поисках новых образных решений кухонной мебели, сочетаний объемов, цветных плоскостей, активного использования встроенной техники дизайнеры порой забывают главное - располагать рабочие места по вышеперечисленным зонам, но придерживаться при этом последовательности технологических этапов приготовления пищи.
Безусловно, некоторые из рабочих мест могут совмещаться, как бы накладываться друг на друга, например в районе мойки- раковины, тем более что современные модели нержавеющих врезных моек предполагают фигурные крышки на раковины, являющиеся одновременно досками для резания. Особенно это характерно для мини-кухонь. (Мини-кухни - тема отдельного разговора. Здесь мы не затрагиваем связанные с ними проблемы.)



Практическая работа дизайнеров подтверждает, что требуется совершенствование стандартов, уточнение некоторых позиций и параметров, предельных допусков возможных отклонений.
Требуется регламентация по встраиванию СВЧ-печей и прочих приборов, согласование их размеров с мебельными нишами.
Грядет эра еще большего оснащения кухонного оборудования электроникой, использования компьютеров для управления многими процессами приготовления пищи. Что также потребует стандартизации и унификации. Разработка этих проблем является актуальной задачей научно-исследовательских институтов, Института мебели, его отдела по стандартизации, Государственного комитета стандартов и других заинтересованных учреждений.
Оптимальные размеры кухонных шкафов

Расстояние от пола до рабочей поверхности шкафа-стола, Н - 850
• Расстояние от пола до дополнительной поверхности шкафа-стола, Н1 - не менее 620
• Расстояние от рабочей поверхности настенного шкафа-стола до нижней поверхности настенного шкафа, отделения изделия или комплектующего элемента, незаглубленного в нишу, Н2 - не менее 450
• Высота основания, НЗ - не менее 100
• Расстояние от задней кромки крышки шкафа-стола до передней кромки крышки, В - 600
• Внутренний размер шкафа-стола и шкафа хозяйственного, В2 - не менее 460
• Габаритный размер настенного шкафа, В1 - 300
• Заглубление основания изделия от фасадной поверхности корпуса, ВЗ - не менее 50

Примечания:
1. Внутренний размер шкафа хозяйственного, не предусматривающего установку встроенного оборудования, допускается равным В1 .
2. Допускается заглубление задней стенки корпуса шкафа-стола не более 40 мм с учетом размещения электропроводки, водопроводных и канализационных устройств.
3. Габаритный размер настенного шкафа В1 может быть в пределах +/- 35 мм; в зависимости от толщины применяемого материала допускается отклонение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 27.12.2010, 10:59
Сообщение #5


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


В начале 2000-х годов модно было делать кухни с глубиной рабочей поверхности 600+200 мм. В эти 200, вставлялись контейнеры для кухонных принадлежностей, которые обычно стоят на 600 мм и отнимают место. Но, опять же, не для наших хрущеб, даже улучшенной планировки. А в принципе удобно. А зачем в современной городской квартире кухня? У японцев ее и вовсе нет. Всю еду можно купить рядом с домом, в автоматах. Причем, не фасфуд какой-нибудь, а полноценную, правда, чисто японскую. Пластаться на кухне - это чисто "наше". Наши "Зои Космодемьянские", всегда найдут повод сделать пропил в мозгу, мол, я тут пластаюсь, а ты пришел тут, корми тебя... А за, что?! Ты даже ни разу на амбразуру не лег, как Матросов! Даже ведро до помойки не можешь донести! Какой ты мужик! Последнее пропил! Вот у Ленки кухню новую мужик купил итальянскую. А ты? Хоть бы бутылки сдал!
Вот, примерно такая эргономика, мать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad
сообщение 27.12.2010, 17:04
Сообщение #6


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 215
Регистрация: 17.3.2008
Из: novorossiysk
Пользователь №: 51



Репутация:   10  


А из практики - стоящий человек, с опущеными руками и кисть руки паралельно пола - это и есть индивидуальная комфортная высота столешницы кухни.


--------------------
Бывают заказчики, а бывают и пациенты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntonMa
сообщение 27.12.2010, 19:35
Сообщение #7


Буйный Мамонт
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1367
Регистрация: 17.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 67



Репутация:   31  


Vlad, а еще есть наука эргономика ....а в ней новые направления.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 28.12.2010, 5:57
Сообщение #8


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


А знаете, почему высота столешниц в кухне принята 850 мм во всем мире? А?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peras_Argentinas
сообщение 28.12.2010, 6:57
Сообщение #9


Ветеран
****

Группа: Ветеран
Сообщений: 488
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 39



Репутация:   12  


Цитата
А знаете, почему высота столешниц в кухне принята 850 мм во всем мире? А?

я не знаю. Зато если посмотреть зарубежные каталоги плитки, то можно увидеть, что очень много столешниц сделано именно в разных уровнях. Почему? Скорее всего люди делают не только чтоб было как принято, а еще чтоб и удобно было.


--------------------
Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 28.12.2010, 7:18
Сообщение #10


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


Вот именно удобно. Только что - вопрос. Вернее - кого. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:31