IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Хан Шатер в Астане и другие грандиозные проекты, тема от 25.09.2007 Рыбаков
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:53
Сообщение #1


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от Рыбаков

Пример подачи Фостера.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:56
Сообщение #2


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от АрхиКад

Да, симпатишно,(подача имеется ввиду), но я думаю он не сидит по ночам с ВиРеями, а тока идеи раздает, к примеру поставить ету
треногу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:56
Сообщение #3


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от Рыбаков

АрхКад
Рискую поднять вой, но тем не менее. В данном случае это, скорее всего обработанная 3D-картинка. Для чего это сегодня делается? Во-первых, для более яркой, эмоциональной подачи проекта. "Художественная" обработка помогает вдохнуть жизнь, настроение в изображение, выделить и подчеркнуть основную идею, образ, наиболее важные проектные решения. Добавить воздуха, его движения, игры солнечного света, искусственного света. Создать первое впечатление! Как мы встречаемся с новым? Ах! Вот это да! А потом уже ползаем по объекту и ищем соответствия распределения теней в углах рендеру, тупо просчитанному тем же Ви-Рэем с помощью ГИ. Фостеру важно именно то, что он видит или хочет видеть, а не то, что ему насчитают визуализаторы. Думаю, что уж он-то может позволить себе нанять супер-профи, тем более что в Англии лучшая школа, куда попадают единицы со всего мира. А президенту Назарбаеву все эти тени по углам вообще до лампы. Вот и нашли они друг друга, и будут строить это объект в Астане. И это главное!
Вот в чем деле вопрос и состоит. Было бы это главное, а как его выгодно показать и продать - это выбор автора. А когда главного мало или совсем нет, тогда-то вот без ГИ и не обойтись. Ну, чем можно увлечь заказчика в интерьере кухни или ванной? Где там интрига, образ? Вот гипер-фото-визуализация и создает их видимость. Разыгрывается трагедия (хотя чаще - комедия) материалов, теней бликов из простого сочетания плитки, обоев, штор, мебели и т. д. И настоящие мастера визуализации создают шедевры. Только доводят изображения до визга всем арсеналом программного обеспечения, расстановкой света, например, а не просто настройкой ГИ. Меня эти работы восхищают, но лично мне это пока не пригодилось. Да и отказываюсь все чаще от частных интерьеров. Надоело доказывать очевидные вещи. Клиентам не нужны профессионалы. Они сами с усами. А визуализировать эти усы, мне лично противно, даже ради денег. Ну, да Бог с ними.
К тому же, я уверен, что в ближайшем будущем, появиться программное обеспечения и технические средства, позволяющие виртуальную прогулку по объекту в 3-х мерном пространстве. Хотя мне интересней работать с людьми, воспринимающими идею в почеркушке на салфетке.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:57
Сообщение #4


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от АрхиКад

Рыбаков
Да, собственно я подписываюсь под Вашими словами.
Тока, при помощи салфетки, мона общаться с профессионалами,
а если заказчик не отличает фасады от планов....
А у нас к сожалению кругом непрофессионалы. Да они еще и управляют - матросы Желязняки, порой думаешь, эх гранатомет ба! Б.......!
А по поводу Фостера, это просто сейчас престижно, уверен
у нас много достойных архитекторов, которые подадут свою
мысль не тока на салфетке, да и идеи много интереснее.
Нимейер тож на салфетках чирикал, но там действительно идея,
композишН, гуд, Но мы до салфеток есче не доросли, ну что ж поделать, потому как салфетки - для гениев.(не ирония)

Ну и че в этой треноге суперского, банально. ИМХО вот и понадобилось - солннца, воздуха, прозрачности, глубины, ощущения праздника, вечной весны,жизнелюбия, оптимизма,МАСШТАБНОСТИ!!!!!!!!!!!!!!! ,
А ТАК же ПЕРЕТЕКАНИЕ ПРОСТРАНСТВА, эт вам не фиги воробьям показывать, через форточку.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:57
Сообщение #5


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от iosich

Цитата
Ну и че в этой треноге суперского, банально

В треноге - ничего, обычный несущий каркас. Вся фишка в оболочке.
Интересно из чего будет делаться?
Ну очень большой вигвам smile.gif, не-а, раз Назарбаеву, значит - юрта! biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:58
Сообщение #6


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от АрхиКад

Вот кста, к вопросу о салфетках и гениальности. О.Нимейер.
Тока мы не по теме осуждение Фостера затеяли.....
Может модераторам перенести в какое нить обсуждение.
Тема то интересная, все гениальное и начинается с салфеток.

iosich
Так эта фишка то не его изобретение, его то - тренога.
Я вообще за образную архитектуру, за порядок,
а то скомкают лист бумаги и тащатся на этим шедевром,
или понавешают зеркал на дерево... biggrin.gif ..... вощем слов нет.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 21:59
Сообщение #7


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от Рыбаков

АрхКад
Почему не в тему? Фостер просто свежая иллюстрация. Как раз по теме. Тема не правильно названа. Надо назвать "постобработка". Ведь для чего-то люди это делают? Начиная с простой коррекции изображения до "ручной" графики.
Тут у нас ребята с Москвы защищались, так такого навалили рендера! Профессионально, а не сработало. И тени, и отражения, и дали, а основная идея затерялась во всем этом великолепии. Пришлось им на пальцах объяснять, что в жизни будет еще красивее. Почему многим нравиться Скетч-Ап? Лишенная излишней красивости и натурализма, архитектурная идея понятна сразу, видна объемно-планировочная структура, а это главное в архитектурном проекте. Вообще чертеж фасада, например, мне больше говорит об архитектуре. Сразу видны пропорции, членения. Если в линейной графике фасад красив, то никакой рендер его не испортит. С интерьерами конечно сложнее.
Легко было Корбюзье, он создавал новое пространство и люди, жаждущие этого нового, понимали его наброски.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:00
Сообщение #8


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от iosich

АрхКад
Цитата
Так эта фишка то не его изобретение, его то - тренога.

Глубоко сомневаюсь, что это его изобретение. А как же ташкентская телебашня, построенная в начале 80-х? А вот оболочек таких я что-то не припомню.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:01
Сообщение #9


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от АрхиКад

iosich
Ну уж, что оболочка не его, эт стопудово.
Тогда будет как в Париже, все запомнят инженера Эйфеля,
а архитектора, который навешал всяческих рюшечек,
со временем демонтированные, никто и не вспомнит.
А оболочка скорее всего это чьето изобрЕтенье, я сам
толком не представляю, что это.
Пускай Рыбаков объясняет, раз картинку повесил,
что это за рай в шалаше?

А разве в Ташкенте снег бывает? Всегда говорили:
-В Ташкенте тепло, там яблоки....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:01
Сообщение #10


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от iosich

АрхКад
Яблоки там летом. А снег недолго, но бывает, как и морозы 10-15°. Зимой в детстве, как все нормальные пацаны, на речке Карасу под Ташкентом в хоккей гонял.
А насчет оболочек. Скорлупа куриного яйца - тоже оболочка. smile.gif И по соотношению собственной массы к выдерживаемой нагрузке одна из самых крепких.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:02
Сообщение #11


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от Рыбаков

АрхКад
Ну, вот, блин! Надо прослеживать процессы.
Это Хан Шатер в Астане. Хан Пирамида уже есть. Того же Фостера. Недавно показывали по телеку Астану. Я был просто в шоке. Примерно в таком-же, когда увидел майдан в Киеве, во время оранжевого передела собственности. Даже слов не подберу, как изуродован город, площадь, бывшая образцом градостроительного ансамбля. Но Фостер молодец, что бы он не строил. Колотит бабки по всему миру.
Вот это наглядный пример современной архитектуры. Если на ее заре она реагировала на появление зданий с новой типологией, то сегодня она очень чутко отзывается на непомерные, а по большей части, необоснованные амбиции элиты и политиков.
Вот и в Москве Лужков заложил самый высокий небоскреб в Европе. И опять Фостера. А спросить бы у этого самого Лужкова. А за каким бы (удалено) это так надо? Как бы ни пыжилась дорогая наша сталица, ей не стать мировой. А изнасиловали жемчужину русской архитектуры, (удалено) и не извинился никто. Ну, а кончится наша Сибирская нефть, за чей счет будет жировать московская элита? Небоскребами торговать?



Рыбаков - предупреждение за использование нецинзурной речи. Какими бы не были эмоции, правила приличия никто не отменял. Виктор


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:03
Сообщение #12


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от АрхиКад

Грандиозно, конечно, че говорить.
Пришел бы наш доморощенный архитектор с таким проектом,
ему бы сказали:- У тя все ли дома в голове? wink.gif
Ну а по поводу масковской архитектуры, ее уже давно насилуют, начиная с дворца съездов в кремле, причем правят бал, как всегда
непрофессионалы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:03
Сообщение #13


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от JurassicStudio

Некоторые ученые до сих пор считают, что нефть не закончится. Так как до сих пор существует 2 школы(гипотезы) о ее органическом и неорганическом происхождении. И то и другое доказывалось опытами. Кроме того не известны точные данные об ее объемах. Многие месторождения после их выработки и консервации через некоторое время опять начинали давать нефть или наоборот превышали в разы предполагаемый максимальный объем добычи. Кроме этого проводились опыты добычи ее в более глубоких пластах. Хорошая статья об этом недавно была в "Популярной механике" http://www.popmech.ru/part/?articleid=2267&rubricid=3 Много чего для себя узнал. Извините за офф-топ.

PS Архитектура конечно интересная. Гении не перевелись и амбиции тоже. А наши архитекторы так и не научились строить высокие небоскребы, или с них отката не дождешься? На последней картинке, по-моему, визуализация. Визуал салфетке только помогает и вот мы видим красоту во всем великолепии. А иначе - набор линий, где все абстрактно и неопределенно. Начиная от формы и заканчивая материалами. Бог в деталях, дьявол - в крайностях. Есть такое крылатое изречение. Наверное, иногда бывает уместно. А вообще все это звенья одной цепи - проектирование. Начиная от наброска и заканчивая визуалом. И чем точнее будет передана идея, тем правильнее ее реализуют. По салфетке все равно все это не строится. ИМХО


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xLINe
сообщение 20.3.2008, 22:04
Сообщение #14


Архитектор-дизайнер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 17.3.2008
Из: Самара
Пользователь №: 87



Репутация:   0  


от Рыбаков

Только, что посмотрел фильм про строительство Лондонского "огурца" или "яйца" Фостера. Вот это работа! Потрясающе!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:19