Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ARCONCLUB (архив) _ Стены и основные конструктивные элементы _ Стены не до потолка

Автор: urfinj 30.3.2009, 1:47

Помогите справиться с неразрешимой, для меня, задачей laugh.gif - необходимо внутри помещения сделать стены ниже потолка и прорубить в них к тому же проемы, с проемами всЁ пока понятно, но стены.... angry.gif

Автор: FilinS 30.3.2009, 5:39

аркон не может делать стены ниже потолка, к сожалению..
или по виртуальной стене площадкой
или контур стены править
или "окном" с включенной опцией "Только стенное отверстие.." (как вариант - тот же проем..)

Автор: Рыбаков 30.3.2009, 5:39

urfinj
Если начинающий, то почитай сначала форум и Хелпы. С чего начинаешь? Вообще с нуля, или уже знаешь, что такое стены. Так вот, стен " не до потолка" не бывает ни в жизне, ни, тем более, в АрКон. Это не стены, которые несут нагрузку и определяют параметры помещения, а именно так трактуются конструктивно в АрКон. Это просто груда кирпича или гипсокартона, которую даже перегородками сложно назвать. Декор, короче. Вот и делай эти фильдебоберы редактором плит. И не мучай себя и, особенно, других.

Автор: Iosich 30.3.2009, 7:14

Цитата
Так вот, стен " не до потолка" не бывает ни в жизне, ни, тем более, в АрКон. Это не стены, которые несут нагрузку и определяют параметры помещения.

Ну, Мэтр, это Вы загнули. biggrin.gif
Как это не бывает? А те же сантехкабинки в советских панельках, высотой 2.2м при высоте квартиры 2.75?
Да и сама классификация стен: несущие, самонесущие, перегородки. А параметры помещения вообще можно задать несуществующими (виртуальными) стенами.
Просто в Арконе у отдельной стены высоту изменить можно, только редактируя контур, хотя в том же Ashampoo 3D CAD Architecture без проблем выделяешь стенку (любую) и выставляешь нужную высоту.

Автор: Рыбаков 30.3.2009, 7:48

Iosich
Ну, если считать стенами кабинки в сортире, то тада конешна.
Ты хочешь, чтобы я написал опять чё к чему еще раз? Да, сколько можно-то?! Пускай сам додалбливается уже. Мне вот никто не объяснял, тем более на немецком языке.
А тебе напомню, что АрКон делает не просто стены, а помещения, связанные конструктивом: стены, пол, плита перекрытия и пол (потолок). А чем уже не важно, перегородками ли, стенами ли, вертуальными ли. Конечно можно редактировать высоту в диалоге стен. Только ведь не знаю, в какой версии человек работает. А написать ему лень.
Редактирование контура стен в АрКон сделана для парапетов, а то, что в России делают еще и стены не до потолка в сортирах, разработчики даже и не предполагали. Они для этого и объекты в АрКон сделали.
Как стены классифицируются знаю. Только перегородка "не до потолка" например, не считается противопожарной преградой и в этом смысле, не является перегородкой. Поэтому эксперт по пожарной безопастности может задать вопрос, причем, конкретный. С его точки зрения такие стены и перегодки просто груда материала.

Автор: urfinj 30.3.2009, 8:27

Спасибо за ответ, особенно за изучение мат части и просмотра форума - очень содержательный. Программу позиционируют, как дизайнерско-интерьерную, а невозможность сделать стену(перегородку) не до потолка в два движения - это неудобно.
Я СОВСЕМ НАЧИНАЮЩИЙ, версия софта +5.02.
А форум я прошерстил, да и хелп почитал.

Автор: Дема 30.3.2009, 9:30

Цитата(urfinj @ 30.3.2009, 11:27) *
Спасибо за ответ, особенно за изучение мат части и просмотра форума - очень содержательный. Программу позиционируют, как дизайнерско-интерьерную, а невозможность сделать стену(перегородку) не до потолка в два движения - это неудобно.
Я СОВСЕМ НАЧИНАЮЩИЙ, версия софта +5.02.
А форум я прошерстил, да и хелп почитал.

Создай другое здание с нужной высотой (первое движение), плитами/лестн.площадками (второе движение).

Автор: urfinj 30.3.2009, 10:28

Цитата(Дема @ 30.3.2009, 11:30) *
Создай другое здание с нужной высотой (первое движение), плитами/лестн.площадками (второе движение).

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

Автор: Iosich 30.3.2009, 13:06

Цитата
Создай другое здание с нужной высотой (первое движение), плитами/лестн.площадками (второе движение).

biggrin.gif А http://arconclub.org/index.php?showtopic=2004&st=60 такое решает гораздо проще:

http://softlabfiles.ifolder.ru/11327252

Автор: urfinj 30.3.2009, 13:25

Цитата(Iosich @ 30.3.2009, 15:06) *
biggrin.gif А http://arconclub.org/index.php?showtopic=2004&st=60 такое решает гораздо проще:

http://softlabfiles.ifolder.ru/11327252


Ничего, пока, не понял biggrin.gif , но это не беда, освобожусь посмотрю внимательнее. ЕщЁ вопрос "младшенький" - это более ранняя версия или...???

Автор: Iosich 30.3.2009, 13:34

urfinj
А что там понимать- то? Просто указывается нужная высота стены и все, на манер как в Арконе, например, у колонн.
А http://arconclub.org/index.php?showtopic=2004 - это одна из множества других программ для архитекторов и дизайнеров.

Автор: Рыбаков 30.3.2009, 13:50

Действительно беда! Зачем уродоваться именно со стенами-то? Что за надобность? Ставьте, что хотите хоть из площадок, хоть из плит с любыми фильдеперсами дизайновыми. Такая проблема именно с "не до потолка"? Еще и другими зданиями. Ребята, ну, Вы чё? Из принципа?
В +5 есть оба редактора. Я в свое время чего только не вытворял ими. Это очень удобно!

Автор: urfinj 30.3.2009, 14:46

за Ashampoo CAD Architecture спасибо!!!! Посмотрю, ПОЮЗАЮ biggrin.gif
Обращаюсь к сообществу с ГЛОБАААЛЬНЫМ вопросом biggrin.gif А стоит ли ВОООБЩЕ отвлекать то немногое, что осталось прожить на ARCON?
или же замахнуться на REVIT? А приложение знаний таково: в первую очередь ДИЗАЙН интерьеров со стенами не до потолка, нишами, НЕРАВНОСТОРОННИМИПОМЕЩЕНИЯМИ и так далее biggrin.gif К сожалению мой опыт получения всяких EPIC в рекламеп подсказывает, что ТОЛЬКО нестандартные решения приводят к удовольствию, пусть от тяжелой, но интересной работы (ПАФОС - это остров). biggrin.gif

Автор: Феодосьевич 30.3.2009, 16:30

urfinj
Если Вам надо просто рисовать картинки, то для этого существует много софта. Вопрос только в цене за него.
Если Вам надо конструктив - то же много софта. Вопрос тоже в цене.
Аркон чем хорош? На нем можно получить конструктив, чертежи, и картинки, понятные для заказчика и рабочих.
И все это за небольшие деньги.
Если нужно фото-качество, то Арконовские проекты воспринимает Синема без проблем, а в ней с vrey все очень красиво получается.
Вам решать.
Ну а софт любой придется изучать.
Для изучения Аркона сильно много времени не потребуется.
Да и информационной поддержки предостаточно, причем на русском языке.

Автор: Олег 30.3.2009, 16:31

Что значит отвлекаться на Аркон?
Если Вы дизайнер и работаете с интерьерами, то Ревит Вам Аркона не заменит
И почему именно Ревит?
ИМХО, в Аркикаде больше вкусностей по той же цене.
И, кстати, с Автокадом арчик совместим гораздо лучше автодековского Ревита.
Парадоксально, но факт.
А стены в Арконе прекрасно режутся редактором стенного контура

Автор: urfinj 30.3.2009, 18:21

REVIT уже есть и посмотрев его я решил найти более доступный для моего понимания софт, по отзывам о доступности обучения лидирует ARCON, соответственно решил его попробовать, к сожалению демо на последнюю версию отсутствует, а покупать почти за 1000 евров кота мешке сААААвсем не хочется, а как же попробовать.... Без обкатки нельзя. Манагер в ПРОЕКТСОФТ посоветовал прикупить ArCon Eleco Small Business, утверждая, что он не поддерживает только всякую ерунду tongue.gif и, к сожалению не генерит PDF, а куда сегодня без PDF...., ноя не нашел спецификации поставки Ё, и так же непонятно, есть ли в нЁм Clines? а без них, я так понимаю, электрику не разведешь? Потому море дурацких вопросов: что входит, что умеет, а как то, как сЁ.... Помощь НУЖНА.

Автор: Рыбаков 31.3.2009, 4:38

http://arcon-eleco.ru здесь вся информация по русскому АрКон. http://arcon-eleco.ru/articles/?id=3 - сравнительная таблица по 2007. Еще там много чего, в том числе, сравнительная таблица разных версий.

Автор: urfinj 31.3.2009, 10:52

Цитата(Рыбаков @ 31.3.2009, 6:38) *
http://arcon-eleco.ru здесь вся информация по русскому АрКон. http://arcon-eleco.ru/articles/?id=3 - сравнительная таблица по 2007. Еще там много чего, в том числе, сравнительная таблица разных версий.



Спасибо!!!
А Clines, как я понимаю ОООчень необходимая вещь, да и Редактор контура стены тоже (в моЁм случае biggrin.gif ) тож необходим,а как же быть без текстур и кто такие 3D модельер и 3D модельер расширенный. По таблице я склоняюсь к полной версии... или ошибаюсь?

Автор: Феодосьевич 31.3.2009, 11:10

Clines - чертилка. Можно в ней всю рабочку делать.
3D модельер - можно ваять предметы, но надо заметить - этот инструмент слабоват для серьезных вещей.
Для видимости идеи подойдет.

Автор: urfinj 31.3.2009, 11:30

Тогда получается, что к Smoll Business необходимо докупить Clines и РАБОТАТЬ!!!

Автор: Феодосьевич 31.3.2009, 16:12

Можно так поступить.
Из аркона одним нажатием прект переносится В Clines .
Кроме того Clines независимая прога-чертилка. Можно в ней чертить что хочешь.

Автор: Рыбаков 3.4.2009, 7:39

Слуште! Совсем деду мозг высушили. Да делает АрКон стены не до потолка! Да, хоть не да пола и вообще не до чего.
Совсем забыл, ведь это все терли когда-то.
Девочки вот и Eleco попросили отредактировать диалоги по стенам. Вот пробежался и накуролесил.




Автор: JurassicStudio 3.4.2009, 8:12

Если это про контур, так Иосич еще на первой странице в сообщении №4 отписал. Круг у меня получился, а вот бублик нет - ругнулся на дырку. Вероятно в новом поправили.

Автор: Рыбаков 3.4.2009, 8:19

JurassicStudio
Никакого чуда, вовсе в 2005. Технология другая в отличии от ранее мной описанных хитростей. Баловство все это, практического смысла никакого. Это для особо упёртых стенами делать хрень дизайнерскую.

Автор: AntonMa 3.4.2009, 8:44

Да делает Аркон все, а что не делает, плитами можно решить ... в чем грабли то???
Только когда таких стен много, без намека может половину отключить. А это уже косяк программный.

Автор: Рыбаков 3.4.2009, 8:51

AntonMa
Так стенами хочут! Вишь, АрхиКад, видите ли, делает. А чего он вообще не делает, что может АрКон, они даже и знают. Ну, да Бог с имя. Я лично подустал разжевывать. Пущай чё хотят, хоть в чем, то и лепят.

Вот и я про это ....mamont

Автор: PENZLUK 3.4.2009, 13:30

Дырка в бублике из другой сказки.
http://www.radikal.ru
Сказка про окошки. Про те от которых дырки.

Автор: JurassicStudio 3.4.2009, 14:12

Что то мы все про дырки. Весна... biggrin.gif

Автор: Рыбаков 3.4.2009, 14:56

PENZLUK
Я, что не понятно толкую? Редактором контура стен и ничем иным, дядя!

Автор: PENZLUK 3.4.2009, 20:36

Уважаемый Метр. Наш то дядя все сделает контуром. Но вот немецкие дяди шото ето ....
http://www.radikal.ru
Извените - нихт ферштейн. А как у Вас?

Автор: Iosich 3.4.2009, 21:32

PENZLUK

Цитата
Извените - нихт ферштейн. А как у Вас?

А что тут непонятного? Сопряжение стен выполнено "на ус", поэтому этот фрагмент с внутренних сторон просто "отрезался".

Автор: PENZLUK 3.4.2009, 22:29

Извени Йося, но мне каится шо то внешний угол. Я не столяр и стены на "ус не мотаю". Аркон наверно тоже. В итоге присоединение соседней стены идет только опцией "в скосе" с обрезкой внешней стороны по горизонту. Наверное то глюк моей проги.

Автор: Iosich 4.4.2009, 7:18

Цитата
Я не столяр и стены на "ус не мотаю". Аркон наверно тоже.

Цитата
присоединение соседней стены идет только опцией "в скосе"

"На ус" - оно же "в скосе". biggrin.gif
Но вообще-то я не прав был, когда сказал, что:
Цитата
этот фрагмент с внутренних сторон просто "отрезался".

Все как раз наоборот biggrin.gif Проемы Аркон считает по внутренней стороне и на углах добавляет толщину соседней стены.
http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0904/64/f72999698706.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0904/c3/24dbfa1c9519.jpg.html
http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0904/30/4599c7b9f37d.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/1d/a3c23b636e7b.jpg.html

Автор: Рыбаков 4.4.2009, 7:52

PENZLUK
И чё! Ну, сделал ты такую стену и чё! В чем счастье, брат? В правде.
А правда состоит в том, что это полезного практического применения не имеет.
Я только балусь этим, доказывая, что программу надо изучать, прежде чем судить о ней. В ней, кроме бесполезных штучек, гораздо больше полезных.

Автор: urfinj 12.4.2009, 19:00

Что же ОЧЕНЬ РАД, что предоставил ещЁ одну возможность АССАМ поднять свои морковки знаний на недосягаемую высоту biggrin.gif , даже полюбовался картинками, тем более, что никакой полезной нагрузки они мне не принесли, разве что напомнили декорации ТВИН ПИКС biggrin.gif
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, всем кто принял участие в моей просьбе, а "ВЕЛИКИМ" я порекомендую обратить внимание на заголовок данной ветки "Новые сообщения АrCon для начинающих
Только начали изучать Аркон ? Некогда читать мануалы? Попытайте счастья здесь"
а уж после этого рассказывать об усталости разжЁвывания и прочей морковной эйфории.
СПАСИБО ВСЕМ, ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!!

Автор: Iosich 12.4.2009, 19:16

urfinj
Ну вот видишь, как хорошо-то... И счастья здесь попытал, и постебался... с пафосом. biggrin.gif

Автор: AntonMa 12.4.2009, 20:10

Цитата(urfinj @ 12.4.2009, 21:00) *
Тем более, что никакой полезной нагрузки они мне не принеслиии.

Это - то и пугает. С уважением .

Автор: VAVAN 12.4.2009, 20:41

молодец, пацик.
Подстебнул, поднял пыль...... smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: urfinj 13.4.2009, 7:43

Цитата(AntonMa @ 12.4.2009, 22:10) *
Это - то и пугает. С уважением .
ДА нет не пугайтесь!!!! ПРОЦЕСС ИДЕТ!!!! и даже намечается прогресс!!! На своем опыте (на другом поле деятельности) Я вывел ОЧЕНЬ ВЕРНУЮ формулу профессионализма: ПРОФЕССИОНАЛ - не тот, кто кичится своими знаниями, А ТОТ, КТО ГОТОВ ИМИ ПОДЕЛИТЬСЯ!!!
И на этом форуме такие ЕСТЬ!!!!

Автор: The Mad design 13.4.2009, 8:29

Давненько никто так не игрался на тонких нервах всех здесь присутствующих. А дальше - тишина. Во общем флуд.

Автор: Виктор 13.4.2009, 8:51

urfinj На самом деле профессионал - это тот, кто может зарабатывать с помощью своих знаний. Все остальное - личное дело каждого. И делиться или помогать, как и в какой форме - это личный выбор. Каждый, кто отметился в этом топике, так или иначе пытался тебе помочь. В первом же посте после твоего вопроса тебе предложили 2 варианта решения твоей проблемы. Потом еще. Чего же тебе вообще надо?
Вся беда в том, что даже предварительно прожевав и положив в рот, глотать все равно нужно самому.

Автор: urfinj 13.4.2009, 9:04

Цитата(Виктор @ 13.4.2009, 10:51) *
urfinj На самом деле профессионал - это тот, кто может зарабатывать с помощью своих знаний. Все остальное - личное дело каждого. И делиться или помогать, как и в какой форме - это личный выбор. Каждый, кто отметился в этом топике, так или иначе пытался тебе помочь. В первом же посте после твоего вопроса тебе предложили 2 варианта решения твоей проблемы. Потом еще. Чего же тебе вообще надо?
Вся беда в том, что даже предварительно прожевав и положив в рот, глотать все равно нужно самому.

ВОТ поэтому я в штатах и не остался, что всЁ профессиональное в деньги и упирается, а вернулся на родину, где профессионализм ДРУГОЙ.
А за помощь я всех ПОБЛАГОДАРИЛ и даже ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ!!! И не раз ещЁ обращусь biggrin.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)