Натуральные и синтетические материалы, экологичность VS практичность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Натуральные и синтетические материалы, экологичность VS практичность |
9.8.2008, 7:35
Сообщение
#1
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Тему заставила создать вчерашняя беседа с одним упертым заказчиком.
Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений. Кто в курсе откуда эта утка прилетела и имеет ли она реальную основу? Или это все колохозные замесы дилетантов? В данном случае камнем преткновения были окна из натурального дерева (неизвестно по клееной ли технологии, т.к. покрыты толстым слоем краски). Их ставили в приоритет пластиковым и всячески гнобили последних. Многие пекутся об "экологичности", забывая, что вся эта экологичность очень часто покрыта сферху теми же защитными лаками, красками и эмалями, которые всю эту экологичность сводят на нет. Открытое живое дерево, в том числе под маслом применяется достаточно редко и не везде. В остальных работает стереотип и поддерживаемый многими массами миф об "экологичности", забывая о том, что я написал выше и что натуральные материалы обладают кучей недостатков тоже. И только сплавы их с синтетикой позволяет нейтрализовать или убрать эти недостатки. Забывают, что кроме чистого хлопка и шерсти носят полиэстр (не 100%!). Что керамогранит прочнее гранита. Что натуральные камни бояться протечек на них разных веществ. Что натуральные обои впитывают грязь и запахи. Так же можно сказать и про ковры. Что стабильность незащищенного лаками дерева очень зависит от внешней среды. И т.д. и т.п. Недавно видел кухню за 120 тыс евро - фасады из искусственной кожи Почему не из натуральных материалов? А как у вас обстоит вопрос с экологичностью? Циклит вас на чем-то или вы достаточно лояльны? -------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
9.8.2008, 10:21
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2008 Пользователь №: 12 Репутация: 13 |
Во-первых, экологичность можно разбить на два понятия. 1-е - это вред, который мы наносим природе, 2-е - это то, что касается нашего здоровья при использовании вещей. Насколько я знаю, по 1-му пункту так и не достигнуто окончательное мнение, т.к. и при использовании натуральных материалов и при использовании синтезированных мы наносим вред природе. Что касается 2-го, тут я согласен с Юрой - если натуральный материал защищается ситетикой (лак, краска, пропитка) или смешивается с ней (ткани, ковры), не может идти никакой речи о том, что он более полезен для здоровья, или как говорят некоторые продавцы "более экологичный". А все это из-за того, что люди хотят, чтобы вещи служили дольше. Точнее, дольше сохраняли свой первоначальный вид. Вот только правильно ли это? К сожалению, не многие могут оценить красоту старой пожившей вещи. Или потратить время и деньги на то, чтобы обновить её. А зря. Настоящая экологичность именно в этом, по-моему.
|
|
|
9.8.2008, 20:38
Сообщение
#3
|
|
Профи Группа: Ветеран Сообщений: 597 Регистрация: 23.3.2008 Из: г.Черкассы Пользователь №: 137 Репутация: 12 |
Цитата Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений. Это меня заинтересовало спросил по этому поводу напрямую у своих родственников немцев, вот их ответ "Na schet okon... Perwuj ras sluschy schto sapreschenu, y nenzew splosch i rjadom takie okna, moschet prosto takoj material kak na Ukraine", за что купил за то продал |
|
|
9.8.2008, 22:57
Сообщение
#4
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
ответ из германии.. (от сослуживца..):
"Кто тебе сказал что эти окна здесь не ставят. Их давно здесь ставят и будут ставить.." -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
10.8.2008, 5:29
Сообщение
#5
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Значит мулька. Может что еще Uspen добавит? Интересно, кто-то ж эти слухи распускает. Желтая пресса или ББС?
-------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
11.8.2008, 12:33
Сообщение
#6
|
|
Буйный Мамонт Группа: Администратор Сообщений: 1367 Регистрация: 17.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 67 Репутация: 31 |
Юр вот статейка Вредны ли окна из ПВХ?
-------------------- |
|
|
11.8.2008, 15:35
Сообщение
#7
|
|
Сам себе режиссер Группа: Модераторы Сообщений: 3210 Регистрация: 17.3.2008 Из: Минск Пользователь №: 75 Репутация: 97 |
Спасибо, Антоха. Вот оттуда или откуда то еще это пришло? А что могут сказать по этому поводу наши остальные европо-дойчеведы? В Канаде - пластик (как в той статье), в Европе - пластик нафик?
Или все это субъективные точки зрения? Или мода? -------------------- На вкус и цвет товарищи есть!
|
|
|
12.3.2009, 9:23
Сообщение
#8
|
|
Ветеран Группа: Ветеран Сообщений: 488 Регистрация: 17.3.2008 Пользователь №: 39 Репутация: 12 |
Хочу на кухне сделать фальшбалки. Есть проблема - у меня в городе их не продают (пенополиуритановые). Заказывать - то же 50% что не привезут. Вот есть вариант сделать из натурального дерева. В связи с чем возникает вопрос, если использовать доску (сухую) размерами 50х150х3500 то не будет ли ее крутить-вертеть в будущем? и как лучше ее крепить - саморезы видно будет. Если только думать как-то красиво оформить в виде больших старинных заклепок...? Может кто даст дельный советик?
-------------------- Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
|
|
|
12.3.2009, 10:14
Сообщение
#9
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
на вскидку:
если дерево - декорировать плоским резиновым жгутом а-ля "металлическая скоба" варианты - П-образную опалубку залить пеной.. - пенопласт.. -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
12.3.2009, 10:43
Сообщение
#10
|
|
Ветеран Группа: Ветеран Сообщений: 488 Регистрация: 17.3.2008 Пользователь №: 39 Репутация: 12 |
если пенопласт, то надо его декорировать под дерево.
если заливать пеной - то не понимаю смысла?... если делать опалубку несъемной деревянной, то зачем пена?, если опалубку убирать, то опять же декорировать. по поводу резины - это чтоб закрыть крепежи?, если да, то можно тогда скобами и прифигачить к потолку..., наверно... -------------------- Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
|
|
|
12.3.2009, 11:30
Сообщение
#11
|
|
Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 1876 Регистрация: 17.3.2008 Из: Казань Пользователь №: 99 Репутация: 65 |
гы.. ну так и делай тогда из натурального (состаренного) дерева и скоб из травленного металла! (натурпродукт всеж..)
кста.., можно и из гипсухи слепить.. а декор.. можно просто пленкой.. -------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО! (Быстро или Недорого)!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit |
|
|
12.3.2009, 16:10
Сообщение
#12
|
|
Профи Группа: Ветеран Сообщений: 931 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина Дубно Пользователь №: 6 Репутация: 85 |
|
|
|
12.3.2009, 16:25
Сообщение
#13
|
|
ветеран Группа: Ветеран Сообщений: 769 Регистрация: 7.4.2008 Из: Москва Пользователь №: 170 Репутация: 20 |
Как же в скече все понятно и наглядно...никакой рабочки не надо)
-------------------- ..но я могу и ошибаться..пусть товарищи меня поправят..))
|
|
|
12.3.2009, 21:27
Сообщение
#14
|
|
Советчик Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 17.3.2008 Пользователь №: 94 Репутация: 5 |
А как крепить саморезы изнутри? расстояния маленькое, отверткой или дрелью не подлезешь. (судя по рисунку)
|
|
|
12.3.2009, 22:10
Сообщение
#15
|
|
Профи Группа: Ветеран Сообщений: 931 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина Дубно Пользователь №: 6 Репутация: 85 |
|
|
|
12.3.2009, 22:29
Сообщение
#16
|
|
Ветеран Группа: Модераторы Сообщений: 1185 Регистрация: 16.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2 Репутация: 63 |
про третье крепление забыл
|
|
|
12.3.2009, 22:43
Сообщение
#17
|
|
Профи Группа: Ветеран Сообщений: 931 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина Дубно Пользователь №: 6 Репутация: 85 |
Ну енто не изнутри. Думаю там уже и молотком есть где махнуть.
|
|
|
13.3.2009, 7:44
Сообщение
#18
|
|
Ветеран Группа: Ветеран Сообщений: 488 Регистрация: 17.3.2008 Пользователь №: 39 Репутация: 12 |
Спасибо огромное. Теперь вот вопрос к дизайнерам. Как думаете, не будут слишком "давить" такие объекты на потолке? Размеры кухни: 3,5х4,3 h=2,7
вот с размером балки 150х150 а вот так с доской 150х50 -------------------- Если мысль долго не рождается, приходит шеф и делает кесарево.
|
|
|
13.3.2009, 8:41
Сообщение
#19
|
|
Профи Группа: Ветеран Сообщений: 931 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина Дубно Пользователь №: 6 Репутация: 85 |
|
|
|
5.7.2009, 10:18
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 13.6.2009 Пользователь №: 1347 Репутация: 0 |
Вопрос не по теме.
Вы я так понял балки делали с пенопласта... но а как нанесли текстуру дерева на пенопласт? Ну, и конечно про пластиковые окна Когда-то я тоже задавал себе этот вопрос. Сел и начал читать как и из чего делаю пластик и из чего делают так звание экологические окна с „евробруса” Не буду усугубляться в нюансы... Скажу одно когда делают профиль для пластика люди в цеху работают просто в униформе чтобы поддерживать чистоту. А вот в цеху Евро бруса амуниция очень не простая, чютли не в противогазах, сапоги и много другого. Одним словом в скафандрах сидят . Интересно почему так ))) это я говорю всем своим клиентам они с большими глазами смотрят на меня |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 22:48 |