IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Натуральная тень от шторы в окне..., ...kак его получить?
pishor
сообщение 22.4.2008, 20:24
Сообщение #1


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Я приветствую.
Ли у кого-то есть возможно проверенный патент на получение натуральной тени от шторы в окне у свете падаёнцим из снаружи?
Конкретный пример:

Прикрепленное изображение


В этой сцене бросание тени через штору выключено - эффект, какой видать достаточно неестественный.
На второй картинке тень от шторы включена (на штору я наложил материал "полупрозрачное стекло") но эффект, хотя много лучший, в далёкий течение незадаваляёнци:

Прикрепленное изображение


Возможно у кого-то есть мысль как получить более натуральную тень?
Чтобы не было недоразумений. Оба эти картинки я записывал в промежутке ок. 2 месяцев (а в промежуточном времени модифицировал установки источников светлая) отсюда возможность разниц в освещении отдельных фрагментов целой сцены biggrin.gif
За всяких советов - благодарности wink.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор
сообщение 23.4.2008, 8:58
Сообщение #2


Ветеран
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 352
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 58



Репутация:   20  


Нужно включить размытие (рассеивание) тени у источника света и в настройках рендера. Эта функция есть в Арконе начиная с 2005 - й версии.
Думаю, будет более естественно. Хотя время рендера сильно увеличится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 23.4.2008, 15:07
Сообщение #3


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Цитата(Виктор @ 23.4.2008, 8:58) *
Нужно включить размытие (рассеивание) тени у источника света и в настройках рендера. Эта функция есть в Арконе начиная с 2005 - й версии.
Думаю, будет более естественно. Хотя время рендера сильно увеличится.


К сожалению, я работаю на версии 2003 (в которой нет такой функции dry.gif ) потому ищу другие, "комбинованых" развязки... wink.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marusia_klimova
сообщение 23.4.2008, 16:56
Сообщение #4


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 13



Репутация:   0  


Засунуть источник света в трубу и отодвинуть подальше от окна - чтобы лучи параллельные были. Можно попробовать несколько таких источников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 24.4.2008, 18:37
Сообщение #5


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Цитата(marusia_klimova @ 23.4.2008, 16:56) *
Засунуть источник света в трубу и отодвинуть подальше от окна - чтобы лучи параллельные были. Можно попробовать несколько таких источников.


Это не выйдет - я уже пробовал. Туба будет действовать как рэфлекторэк - эффект будет ещё разлагает. А у несколько таких светящих туб тени будут скрещиваться и эффект будет неестественный. Наилучше было создать такое искусственное солнце с такой рассылкой светлая чтобы падало оно через все окна одновременно (как в природе). Но как такое "солнце" построить? dry.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uspen
сообщение 24.4.2008, 21:40
Сообщение #6


Реальный специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 17.3.2008
Из: Kaliningrad, RF
Пользователь №: 18



Репутация:   6  


pishor

Посмотри эти картинки. В ArCon 6.5, я помню уже была подобная функция.





Может быть что-нибудь желаемое получится. Удачи.
P.S. Зачем кто-то из «модеров» уничтожил мой пост со всеми подобными уроками? Зря. Было полезно.
Оригинальные ссылки хоть найдите. Я тоже попробую найти.

Сообщение отредактировал Uspen - 24.4.2008, 21:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 24.4.2008, 22:27
Сообщение #7


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Uspen
Спасибо за охоты но...
1. ... У меня нет доступа в картинки из архива. dry.gif Сам текст мне не хватает, потому что...
2. ... Я не знаю русского языка (я пользуюсь интернетовым переводчиком - который плохо переводит), angry.gif итак...
3. ... Я читая то, что вы пишете больше догадываюсь в чём дело но у меня есть проблемы с техническими выражениями, которые вы употребляете ...
4. ... Поэтому я пожалуй дарю себе участие в дискуссиях (досады мучили и Вас и себя)
Понравилось мне это Ваше форум (ещё арцонвацко) и потому вошёл - думал, что это будет более легко... Я подозреваю, что много я мог бы от Вас узнать на тему Арцона... Досады...
Я уверенно ограничусь в галерею (как он уже возникнет)
Но на конец я скажу только, что на картинке, которую ты приложил окно вычисления светлая в проекте, который также в моей версии Арцона. Однако из дискуссии на польском форуме я узнал, что установки в этом окне нет влиять на рендеринг. Я видел там тоже стандартную лампу из каталога Арцона. Я для освещания моих видов употребляю "магический шарик" (факэ), которую, давно этому, нашёл на "арцонвацко" мой друг "Иордан" (слава Вам за "факэ", слава после стократ!). Я жалею, что мы не можем дельнее поговорить (после короткого обзора этого форума я заключаю, что ты сторонник рэднэрув в Арцоне - пожалуй, что ошибаюсь?)
Приветствую...

П.С. Ну пожалуй, что я добуду какой-то более профессиональный интернетовый переводчик... wink.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uspen
сообщение 24.4.2008, 22:41
Сообщение #8


Реальный специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 17.3.2008
Из: Kaliningrad, RF
Пользователь №: 18



Репутация:   6  


pishor
Завтра, утром я подготовлю link для downloads инфо, чтоб не было ни вопросов, ни сомнений. Пожалуйста, подожди.

Сообщение отредактировал Uspen - 24.4.2008, 22:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 24.4.2008, 22:48
Сообщение #9


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Цитата(Uspen @ 24.4.2008, 22:41) *
pishor
Завтра, утром я подготовлю link для downloads инфо, чтоб не было ни вопросов, ни сомнений. Пожалуйста, подожди.


Ok. Spasiba. Ja budu żdat'. wink.gif

Сообщение отредактировал pishor - 24.4.2008, 22:49


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uspen
сообщение 25.4.2008, 7:01
Сообщение #10


Реальный специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 17.3.2008
Из: Kaliningrad, RF
Пользователь №: 18



Репутация:   6  


pishor
http://www.dikraus.at/download.html

Download и смотри, пшепрошам, все журналы. Да и сам сайт посмотри. Узнаешь нового и полезного. Удачи.

Сообщение отредактировал Uspen - 25.4.2008, 7:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 25.4.2008, 8:29
Сообщение #11


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


pishor
Можно конечно сожалеть, что рендер ArCon "технический", но для этого есть специальные программы.
На форуме уже описывалась такая фишка. Не могу найти свои опыты использующие совмещение рендера "Real time" и по методу Фонга.
1. Установи максимальное качество рендера "Real time", отрегулировав размытие теней. 2. Сделай экранный рендер. 3. Не выключая экранный рендер, сделай рендер в файл, отключив в настройках "Raytracen". 4. С той же позиции сделай рендер по методу Фонга (включив "Raytracen") и еще с тенями. 5. Совмести картинки в графическом редакторе (Photoshop) используя композитные слои (Screen, Overlay, Hard Light, Soft Light), настройку прозрачности и прочее, добиваясь нужного тебе качества.
Что касается "солнца". По моему опыту. Используй стандартный светильник "Leuchtstoffleuchte" (путь: Leuchten-Deckenleuchten). Он имеет пять источников света, его можно масштабировать, увеличивая соответсвенно, расстояния между ними. Можно добиться "параллельности". Он мощно светит, поэтому его можно отодвинуть дальше.
Но, главное! У тебя нет локальной подсветки помещения. Поэтому полное ощущение, что прибыла полиция и светит прожектором, чтобы арестовать тебя за плохой рендер. Я использую "фантомы", без теней имитирующие освещение типа "omni", расставляя их в помещении и за его пределами. Технология где-то должна быть на форуме.
И еще. Все программы для визуализации основаны на опыте Голливуда в части освещения сцен. Если посмотреть внимательно кино, то можно увидеть, что солнце, в павильонных сценах, светит не параллельно! И ничего, живут ведь. И не плохо живут! Так, что не парься сильно.
Кроме солнечного света, есть дополнительное освещение интерьера. Вообще, есть голивудский закон фотографии. Для того, чтобы сфотографировать звезду, нужно минимум три лампы. Спереди, сбоку и сзади. Тогда лицо и тело звезды будет объемным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AntonMa2_*
сообщение 25.4.2008, 9:41
Сообщение #12





Гости






    


Цитата(pishor @ 22.4.2008, 22:24) *
Всем привет !
Есть ли у кого наработки, по получению натуральной тени от шторы в окне, от света падующего снаружи?

Привет! Посмотри (мгого полезного) вот тут :
http://arconclub.org/index.php?showtopic=274
http://arconclub.org/index.php?showforum=39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 26.4.2008, 21:29
Сообщение #13


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Я приветствую вас.
Спасибо за такой отзыв на мой вопрос. Я старался внимательно прочитать Ваши ответы (на стольких, на скольких разрешил мне трансальтор). Если можно, я помещу нескольких вниманий.

Uspen
Бечёвки, которые ты подал действительно интересное. Досада только, что это по-немецки (догадываюсь, что это австрийская газета smile.gif быть обязанным немного присесть чтобы это расшифровать, хотя я уже теперь вижу, что большинство советов касается высших версий Арцона, чем та, на которой я работаю. Сюда может быть проблема. Так , или по-другому большие благодарности - хорошо знать, что кое-что вогуле существует.
AntonMa2
В Твоём случае у меня есть маленькая проблема.
Первый линк этот "детский сад" Арцона. Эти примеры ОК но для кого-то, кто лишь начинает свою игру с программой. Не считаю чтобы могли они помочь мне в развязывании моей проблемы. Второй линк это достаточно интересное - признаю, философские обдумывания) и отношения в Арцон
Рэндэр Цтудия, то есть программы, на которой я не работаю. Так, или по-другому - спасибо.

Рыбаков
Ты порушилэськилька тем, на которые мушиное ответить немного обширнее...
Тема первый:
Я очевидно сдаю себе дело, что Арцон не идеальная программа в рендеринг и знаю, что другие программы (я теперь примеряюсь в 3д мах-а) однако я хотел бы из него "выжать" скольких только можно. Я люблю Арцона, работаю на нём достаточно долго и хотел бы узнать его возможности. Эта программа что и раз меня застигает и знаю, что только и исключительно у его помощи можно получить эффекты о каких собой его творцам не снилось (ещё год я тому не подпускал, что на Арцоне мозна делать такие вещи какое я делаю теперь).
Тема второй:
Я не очень знаю о какой лампе говоришь (ты подаёшь мне назову немецкой, а мой Арцон по-польски) если можешь - приложи картинку, я просматривал лампы в библиотеке Арцона но не вижу никакой с пятью источниками светлая, которая прилаживала бы в Твоё описание.
Ты пишешь:
"Но, главное! У тебя нет локальной подсветки помещения."
Ты сюда ошибаешься. Такого эффекта как на картинке не даст собой достигнуть без внутреннего освещения (у записи этой картинки употребил по крайней мере 5 переплётов внутри). Я договорюсь сюда, что внешнее освещение слишком ясное (отсюда возможно это обман полицейского рефлектора - кстати немножко это ехидное было)но это потому, что хотел достигнуть эффекта крепкого солнечного света (предобеденного) падающего через окна. Я возможно с его напряжением - согласие но вытекает это из того , что я до сих пор записывал картинки только и исключительно традиционным доступным методом в Арцоне (или день или ночь). В этом моменте захватили меня возможности Арцона в притворстве светлая дневного (у ночной записи).
Так или иначе. Благодарю всех за увлечение. Если вы будете он мелется какие-то мысли (и будете он мелется охоты) я охотно выслушаю).

П.С. Кстати. Сделалась из этого дискуссия немного не на тему. Я спросил только о том, как сделать тень от шторы (чтобы был более равномерный чем на картинке). Но несмотря на это - благодарности. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FilinS
сообщение 26.4.2008, 22:13
Сообщение #14


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1876
Регистрация: 17.3.2008
Из: Казань
Пользователь №: 99



Репутация:   65  


еще на старом форуме (вако) Рыбаков как-то выкладывал целый урок, как сделать практически идеальное (для аркона) освещение в любое время суток


--------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"КАЧЕСТВЕННО!
(Быстро или Недорого)!"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
q9550, 8gb. win-7-64bit. Arcon2005.02+Cinema11.5(vray1.2)-64bit
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 26.4.2008, 22:35
Сообщение #15


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Цитата(FilinS @ 26.4.2008, 22:13) *
еще на старом форуме (вако) Рыбаков как-то выкладывал целый урок, как сделать практически идеальное (для аркона) освещение в любое время суток


Это я понимаю. Но эта картинка, которую показал записанный в порядке "ночь". Не противоречу, возможно в порядке "половина день - половина-ночь", то есть это что ты показал, вышло бы это лучше. Но не пробовал. Как я попытаюсь это я поделюсь опытами... wink.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 27.4.2008, 10:11
Сообщение #16


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


pishor
Не знаю как будет по польски, ты уж извини. Был в Польше аж в 1972 году.
В штатной библиотеке светильников АрКона, потолочные светильники, люминисцентный одноламповый светильник.
Дополнительная подсветка, если есть, то недостаточна, особенно на переднем плане. Поэтому излишне резкие тени.
Еще очень важно грамотно подобрать материалы, во всяком случае, добиваться нужного тебе эффекта. Дело в том, что в АрКон стандартные материалы, или библиотеки материалов по типу МАХ, не дают должного эффекта. Приходиться "на лету" настраивать материалы под конкретную картинку. Поэтому, в начале, надо определить самые выгодные виды и количество их. Лучше меньше, да лучше. Работать над конкретным видом, в отдельной копии проекта, чтоб, выбрав другой вид, не перенастраивать свет и материалы, а сделать новую редакцию, под новые условия освещения.
И поставь перед собой фото-аналог картинки с похожей ситуацией света, анализируй и делай свою картинку. И выкини из головы чистолюбивые мысли превзойти ВиРэй. И тогда все получится. Посмотри работы немцев, итальянцев в АрКон, они особенно не заморачиваются. Используют то, что имеют. И не плохо, по моему ощущению, зарабатывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pishor
сообщение 27.4.2008, 21:02
Сообщение #17


Читатель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.4.2008
Из: Польша - Жешув
Пользователь №: 206



Репутация:   0  


Рыбаков
Цитата
Не знаю как будет по польски, ты уж извини. Был в Польше аж в 1972 году.

Я понимаю. Хотя... От этого времени польский язык не изменился... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Но я пожалуй знаю, дело в которую лампу он. Я испытаю её у самого близкого случая...Ты пишешь, что "Поэтому излишне резкие тени." С этим собой я могу нанять, хотя это очевидно вопрос вкуса и личной чувствительности. Кроме того такая картинка , даже с перерисованными (острыми) тенями, выглядывает увлекательнее (несмотря на того, что мочь они выдавать неестественное). Но это также моя личная оценка - значит могу ошибаться wink.gif
В своих проектах достаточно редко я использую так и "материалы" как и "текстуры" из стандартной библиотеки Арцона. Я в большинстве случаев текстуры стягиваю из интернета , а установки материалов создаю сам (вещь похоже впрочем чувствует себя с объектами). Я сдаю себе дело из факта, что не они совершенное, однако не всегда у меня есть на это время чтобы их дорабатывать. Картинки такое как тот, о котором мы разговариваем, выполняются через меня на бежонцо, как визуализация концепции проекта для клиента. И клиенты не платят мне зато, что картинка красивый (я этому жертвую время собственно только для собственного удовлетворения) только зато что в проекте. Обычно на один проект он припадает ок. 20 таких картинок (иногда больше) , а что и проектов немного, то не всегда у меня есть на это время чтобы их доласкать. Отсюда тоже на такое исследования, пробы и анализа, который ты мне предлагаешь (хотя мировая и искушающая мысль) пока что, слишком много времени нет. Я очевидно знаю, что не это никакое объяснение (потому что эффекты не берутся ниоткуда), то однако должно помирить мои долги профессиональное с удовольствиями и найти ещё момент на семейную жизнь. LIFE IS BRUTAL - к сожалению... dry.gif


--------------------
Простите я прошу языковые ошибки... Это вина этого проклятого устройства... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбаков
сообщение 28.4.2008, 8:07
Сообщение #18


Мэтр Аркона
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Регистрация: 18.3.2008
Из: Томск
Пользователь №: 105



Репутация:   45  


pishor
Да ты философ, как я погляжу.
Да Польша, Краков, Сукеницы, ресторан "Под ящурами"... Кстати, я там, вместе со студенческим ансамблем выступал. На аппаратуре "Скальдов", пел песню "Журавли". Люди плакали. Давно это было... Остались живые воспоминания и старые фото.
Так вот, с точки зрения философии, очень важно определить необходимость и достаточность. Для моей работы вполне достаточно "технического рендера АрКона". Пока, во всяком случае. Поэтому мои советы касаются только штатного рендера АрКон. Зная и применяя общепринятые приемы постановки света, и настройки материалов, можно добиться приемлимых (достаточных) результатов. На чем и стоим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uspen
сообщение 2.5.2008, 16:19
Сообщение #19


Реальный специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 17.3.2008
Из: Kaliningrad, RF
Пользователь №: 18



Репутация:   6  


pishor
Смотри пункт № 3

http://www.arcon-cad.at/?page=faq.php&cat=10#F1

Это о твоём вопросе освещения. Используй штатные светильники (как на картинке).
(нужно скачать по ссылке pdf - файл)

http://www.arcon-cad.at/TippsundTricks/Ers...lisierungen.pdf

Для перевода используй электронный переводчик. Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:55