Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Натуральные и синтетические материалы
ARCONCLUB (архив) > Строительство > Технологии и материалы
JurassicStudio
Тему заставила создать вчерашняя беседа с одним упертым заказчиком.
Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений.
Кто в курсе откуда эта утка прилетела и имеет ли она реальную основу? Или это все колохозные замесы дилетантов?
В данном случае камнем преткновения были окна из натурального дерева (неизвестно по клееной ли технологии, т.к. покрыты толстым слоем краски). Их ставили в приоритет пластиковым и всячески гнобили последних.
Многие пекутся об "экологичности", забывая, что вся эта экологичность очень часто покрыта сферху теми же защитными лаками, красками и эмалями, которые всю эту экологичность сводят на нет. Открытое живое дерево, в том числе под маслом применяется достаточно редко и не везде. В остальных работает стереотип и поддерживаемый многими массами миф об "экологичности", забывая о том, что я написал выше и что натуральные материалы обладают кучей недостатков тоже. И только сплавы их с синтетикой позволяет нейтрализовать или убрать эти недостатки.

Забывают, что кроме чистого хлопка и шерсти носят полиэстр (не 100%!). Что керамогранит прочнее гранита. Что натуральные камни бояться протечек на них разных веществ. Что натуральные обои впитывают грязь и запахи. Так же можно сказать и про ковры. Что стабильность незащищенного лаками дерева очень зависит от внешней среды. И т.д. и т.п. Недавно видел кухню за 120 тыс евро - фасады из искусственной кожи smile.gif Почему не из натуральных материалов? smile.gif

А как у вас обстоит вопрос с экологичностью? Циклит вас на чем-то или вы достаточно лояльны?
gleb
Во-первых, экологичность можно разбить на два понятия. 1-е - это вред, который мы наносим природе, 2-е - это то, что касается нашего здоровья при использовании вещей. Насколько я знаю, по 1-му пункту так и не достигнуто окончательное мнение, т.к. и при использовании натуральных материалов и при использовании синтезированных мы наносим вред природе. Что касается 2-го, тут я согласен с Юрой - если натуральный материал защищается ситетикой (лак, краска, пропитка) или смешивается с ней (ткани, ковры), не может идти никакой речи о том, что он более полезен для здоровья, или как говорят некоторые продавцы "более экологичный". А все это из-за того, что люди хотят, чтобы вещи служили дольше. Точнее, дольше сохраняли свой первоначальный вид. Вот только правильно ли это? К сожалению, не многие могут оценить красоту старой пожившей вещи. Или потратить время и деньги на то, чтобы обновить её. А зря. Настоящая экологичность именно в этом, по-моему.
Verba
Цитата
Слышу это уже не в первый раз. Была произнесена фраза, что в Европе (раньше слышал что в Германии) запрещены (не применяют) пластиковые окна для жилых помещений.

Это меня заинтересовало спросил по этому поводу напрямую у своих родственников немцев, вот их ответ "Na schet okon... Perwuj ras sluschy schto sapreschenu, y nenzew splosch i rjadom takie okna, moschet prosto takoj material kak na Ukraine", за что купил за то продал
FilinS
ответ из германии.. (от сослуживца..):
"Кто тебе сказал что эти окна здесь не ставят. Их давно здесь ставят и будут ставить.."
JurassicStudio
Значит мулька. Может что еще Uspen добавит? Интересно, кто-то ж эти слухи распускает. Желтая пресса или ББС? smile.gif
AntonMa
Юр вот статейка Вредны ли окна из ПВХ?
JurassicStudio
Спасибо, Антоха. Вот оттуда или откуда то еще это пришло? А что могут сказать по этому поводу наши остальные европо-дойчеведы? В Канаде - пластик (как в той статье), в Европе - пластик нафик?
Или все это субъективные точки зрения? Или мода?
Peras_Argentinas
Хочу на кухне сделать фальшбалки. Есть проблема - у меня в городе их не продают (пенополиуритановые). Заказывать - то же 50% что не привезут. Вот есть вариант сделать из натурального дерева. В связи с чем возникает вопрос, если использовать доску (сухую) размерами 50х150х3500 то не будет ли ее крутить-вертеть в будущем? и как лучше ее крепить - саморезы видно будет. Если только думать как-то красиво оформить в виде больших старинных заклепок...? Может кто даст дельный советик?
FilinS
на вскидку:
если дерево - декорировать плоским резиновым жгутом а-ля "металлическая скоба"
варианты
- П-образную опалубку залить пеной..
- пенопласт..
Peras_Argentinas
если пенопласт, то надо его декорировать под дерево.
если заливать пеной - то не понимаю смысла?... если делать опалубку несъемной деревянной, то зачем пена?, если опалубку убирать, то опять же декорировать.
по поводу резины - это чтоб закрыть крепежи?, если да, то можно тогда скобами и прифигачить к потолку..., наверно... smile.gif
FilinS
гы.. ну так и делай тогда из натурального (состаренного) дерева и скоб из травленного металла! (натурпродукт всеж..)
кста.., можно и из гипсухи слепить..
а декор.. можно просто пленкой..
PENZLUK


Для 350 см достаточно 3 см доски. Сосна. Поверх Пинотекс. Полумат. Проволочной дисковой щеткой с дрелью вдоль волокон. Делаем старую рельефную плоскость доски. Потом в експлуатации все трещенки в тему. Кантики можно маленько топориком снять.
ANDY
Как же в скече все понятно и наглядно...никакой рабочки не надо)
biorem
А как крепить саморезы изнутри? расстояния маленькое, отверткой или дрелью не подлезешь. (судя по рисунку)
PENZLUK
Феодосьевич
про третье крепление забыл biggrin.gif

PENZLUK
Ну енто не изнутри. Думаю там уже и молотком есть где махнуть. tongue.gif
Peras_Argentinas
Спасибо огромное. Теперь вот вопрос к дизайнерам. Как думаете, не будут слишком "давить" такие объекты на потолке? Размеры кухни: 3,5х4,3 h=2,7
вот с размером балки 150х150

а вот так с доской 150х50
PENZLUK

Было когдато. Тоже кухня и почти твои размеры. Балки в зоне приема пищи.
Но балки 100х100 мм
PretorKN
Вопрос не по теме.
Вы я так понял балки делали с пенопласта... но а как нанесли текстуру дерева на пенопласт?

Ну, и конечно про пластиковые окна smile.gif

Когда-то я тоже задавал себе этот вопрос. Сел и начал читать как и из чего делаю пластик и из чего делают так звание экологические окна с „евробруса” smile.gif

Не буду усугубляться в нюансы...
Скажу одно когда делают профиль для пластика люди в цеху работают просто в униформе чтобы поддерживать чистоту.
А вот в цеху Евро бруса амуниция очень не простая, чютли не в противогазах, сапоги и много другого. Одним словом в скафандрах smile.gif сидят smile.gif.

Интересно почему так smile.gif)))

это я говорю всем своим клиентам они с большими глазами смотрят на меня smile.gif
Феодосьевич
Производство всех полимерных материалов крайне вредно, но...
Потом эти материалы абсолютно безвредны почти все.
Ярким примером тому CORIAN
Ну а какие запахи на производстве использующие полиэфирные смолы я вообще молчу.
А весь общепит с их столами(искусственный камень).
Балки делают не из пенопласта, а из полиуритана.
Жуть, что на производстве, а на выходе изделия безвредные.
А что есть безвредного в нашем мире, если вдуматься?
Заказчикам надо говорить что то, если сам хорошо знаешь о чем говоришь.
И не пугать попусту.
В противном случае может некрасиво получиться, когда они узнают правду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.