Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дескпот или ноутбук. Если ноутбук, то какой?
ARCONCLUB (архив) > Разное > Компьютеры и периферия
Страницы: 1, 2, 3
Arconoid
Умер ноутбук (Toshiba) sad.gif . Теперь быстро нужно решить, что взять: снова ноутбук или десктоп. Вопрос в разнице стоимости при прочих равных. Действительно ноутбук стоит на 30-40% дороже, чем примерно такой же по техническим характеристикам десктоп?
Какие ноутбуки вы покупали в последнее время? Ваши отзывы? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
В свое время ноутбук был куплен исключительно по причине очень небольшого пространства на рабочем месте.
Arconoid
Вопрос снят. В пользу десктоп'а. Прошу прошения за очепятку в названии темы - тему можно удалить.
Рыбаков
Однозначного ответа просто не может быть. Мне нужен мощный ноутбук и станция, причем, не одна. Мой сын работает 4 года работает на iRU, но уже думает о странции. И, конечно, о новом мощном ноутбуке. tongue.gif
А что делать? Ведь все зависит от вида деятельности. И, конечно, денег.
Марина
А не подскажете ,если добавить 1 Ггб оперативки на ноутбук (сейчас стоит 1 Ггб),станет ли аркон работать лучше?Услышала версию от продвинутого соседа, что это не намного повлияет на компьютер...
дядя Мика
Марина. 1 ГИГ памяти стоит примерно 30 $ - к стоимости ноута это не много. Вопрос на какой операционке ноут? Если на Висте -пожалуй стоит добавить.
Рыбаков
Марина
Да, как говорят спецы, не на много, особенно на Висте. Но, АрКону особенно памяти и не надо, если только текстуры не большие. Память, как правило, требуется для обработки графических файлов и тогда лишней памяти много не бывает. Дело в том, что тот же ФотоШоп, жрет ее не меряно, кэшируя файлы для быстрой перерисовки экрана. Например, фото размером 2-3 Мгб (обычное фото 8-мегпиксельной камеры) при обработке весит в формате tiff (не gpg!) до 24 мгб. 24х4 (обычный кэш для быстрой прорисовки) = 96 мгб. Ну, куда не шло. Но, если со слоями, да масками, да то, да сё... Набирается 200, а то и больше Мгб. Вот и прикинь, 200х4 = уже 800 Мгб. Тут уже с 1 ГБ, тяжко, ведь работаешь не во одной программе, да сама система... Вот и появляется "своп", который тормозит как бы не оптимизировал работу компьютера. Перья тянутся, фильтры тупят и т. д. Секунда за секундой превращаются в минуты и часы.
Может я, как не особый дока, примитивно объясняю, но чувствую это спинным мозгом.
Разница ощутима при более 2 ГБ памяти. Вот у меня 4ГБ, но 32-битные Винды пользуют не более 3 ГБ. Толком не знаю почему так устроено. Но пока хватает. Хватило бы своей. rolleyes.gif
Марина
Спасибо за ответы.Стоит XP.Аркон тормозит, аж бесит.А насколько влияет частота на работу аркон ?
JurassicStudio
Произвел модернизацию своего парка:

1.Собрал себе десктоп: Intel Core 2 Quad Q6600/4 Гб DDR-2/ASUS P5B (Intel P965)/9600GT XpertVision/PCI-E/512MB DDRII (128Bit)/DVD+/-RW Pioneer 212D/ViewSonic 22" VX2255WMB/Seagate 500GB Barracuda Serial ATA II/GeCase 7105B 400W

До этого был Athlon64 3500+/2Gb/8600GT. Оставил его вспомогательным.

Обычно пользую 3DMark2001 тест для подсчета попугаев. Этот дал 41000. В рендеринге Vray даже не ожидал: просто обалдел, когда вместо одного квадратика (на старом компе), ползающего по экрану их стало 4! По одной сцене не удалось замерить, пока не до этого. Но все считается НАМНОГО быстрей.

2. Пересел на другой ноутбук с Windows Vista, оставшись верен линейке Ferrari smile.gif :

Acer Ferrai 5002 (почти такой, только мощнее по процу http://www.comprus.ru/vendor/acer/2351/) /15"матрица Crystal Bright (действительно офигенно в сравнении с тем, что у меня было по качеству кртинки!) 1680х1050/ AMD Turion 64 X2 2Ггц/2 Гб DDR-2 оперативы/256 ATI X1700/250Gb SATA винчестер(переставил)/DVD-RW/встроенная 1.3 камера и прочее, батареи на 3,5 часа.

PS По проблеме 4Гб понятно здесь http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=644
Рыбаков
JurassicStudio
Да это все понятно! Читаем иногда периодику. Вопрос видимо надо поставить по другому, типа, какого черта, Билли!
JurassicStudio
Заметил, что в Вирее сколько ядер в проце столько квадратиков бегает по экрану. На ноуте у меня два, на декстопе, что описывал выше - 4, на обычном Атлоне 64битном - один
Arconoid
Цитата(Марина @ 21.3.2008, 10:28) *
Стоит XP.Аркон тормозит, аж бесит.А насколько влияет частота на работу аркон ?

А в каких режимах тормозит Arcon? Или всегда?
FilinS
JurassicStudio
и не только квадратики.. (кстати они почему-то букетами обзываются..)
на вкладке врейсистем есть парочка интересных параметров - динамик_мемору_лимит (по дефолту400) и размер этих букетиков..(48)
дык если 400 поднять до ~1536, то картинка считается быстрее.. раза в 2 как минимум.. если поднимать еще выше - у меня на 2-3 препассе активность проца падает до нуля и все.. и не виснет, но и не считает..
ну и иногда на рвотные позывы "не хватает памяти" - помогает изменение размеров этих самых букетиков...
кстати зависимость рендера от кол-ва процов заметил еще на стандартном рендере - при наличии более 1 проца экран делится по вертикали на число, равное кол-ву процов..
мамка, кстати, классная (у меня тоже такая) - http://people.overclockers.ru/QSSSoftware/articles
проц, правда, у меня пока коредуо2 e2140 (в номинале - 1,6), но зато стабильно пашет на 3,0 ))))) иногда приходится понижать до 2,6..
JurassicStudio
Интересно, не знал. Сэнкс! 1536 - что за ограничение? А сколько у тебя оперативы?
Решил еще и воторой комп проаппгрейдить на четырехядерный, но Амдшый
JurassicStudio
Только что проверил, поднятие этого параметра до 1536 мне ничего не дало по скорости - ничего, поднял до 2500, посмотрим

Dynamic memory limit - общий лимит памяти для динамических рейтрейсеров. Этот лимит разделяется между несколькими тредами рендера. Если вы установили лимит 400 MB, например, и у вас двухпроцессорная машина, с включенным мультитредингом, тогда каждый тред будет использовать 200 MB для его динамических рейтрейсеров. Если этот лимит слишком низкий, и геометрия загружается и выгружается слишком часто, это может оказаться более медленным, чем рендер в однопроцессорной системе
FilinS
32bit 4gb
в boot.ini дописано /PAE /3GB
адин фиг больше 2гигов на процесс не дает.. (соит свежий антивир, в нем есть вкладка контроля проца/памяти/свопа)
из-за этого и ограничение 1536 (синька превышает этот параметр ~ на 200-300мб) итого получается на процесс 1,7-1,8гигов.. пашет.
если поднять параметр выше (т.е. если получится выше 2гб с учетом превышения самой синькой - все.. где-то на 2-3 препасе синька спотыкается, активность проца=0, память занята по полной... и так до бесконечности. пока не убьешь саму синьку..)
кстати, замерял.. на 400 тестовая картинка считается 59мин, а 1536 - 20мин... и при 400 загрузка памяти выходит около 600-700мб всего..

поставил сегодня XP 64bit .. блин, опплевался весь.. (или мне такой релиз глючный попался..) - дрова на видюху через Ж. встали и еще там куча всякого.. английский фейс..
JurassicStudio
Один гиг лишний smile.gif
Я удалил его и в другой комп вставлю, так как невидим он в наших окнах. Ты поэтому 64ку поставил?
FilinS
64 поставил чисто для рендера.. (память4+сама синька64)
Марина
Цитата(Arconoid @ 25.3.2008, 21:19) *
А в каких режимах тормозит Arcon? Или всегда?

Когда нагрузишь проект объектами,тогда и тормозит.Особенно последний раз с лепниной...
FilinS
поставил-таки себе ХР-64 (память2*2гб 6400 патриот)
плюсы/минусы:
+загрузка быстрее, общая стабильность лучше
- видюха встала с N-го раза, еще кой-какое железо напрочь отвергает грязные предложения совокупления с 32-bit-ными дровами..
- отсутстсвие русской морды (не смертельно, но с толку иногда сбивает..), кстати траблы с отображением русских символов в некоторых прогах решаются через замену 1251-1252..
+использование "моих" 4гб памяти*

теперь ближе к теме..:
+синька (10,5) встала без проблем, вирей (1,0821) прописался по своему адресу..
+запускаются и работают обе версии, 32 и 64. НО(!)
+при запуске синемы32 врей есть и работает**
-при запуске синемы64 (!) врей притворяется сыном Человека-Невидимки и ему абсолютно по барабану мои призывы выйти на свет божий..
итеге.. имеем хр-64 (и это +), но пользуем синема32+врей32 (а это -), зато в системе доступна вся установленная память..(и это тоже +, но не уверенный..):
* - не было пока необходимости/возможности потестить использование всего объема оперативки, но с отчетов видно, что максимальная загрузка памяти была 3072мб...
**- в опциях врея есть интересный параметр - dynamic memory limit, по умолчанию установленный 400. методом "Научного тыка" выявлено:
ХР-32:
- при дефолтном лимите (400) максимальное использование оперативки синемой - 600-800мб.. НЕ БОЛЬШЕ. не смотря ни на какие пляски с ключами файла boot.ini...
- при установлении лимита в 1536 синема использует 1,8-1,99гб оперативки. НЕ БОЛЬШЕ (при условии вклюения ключей в бут.ини)
- при превышении предыдущего лимита на 2-3 препасе синька спотыкается: загрузка памяти держится неизменной (1,8-1,9), а активность проца падает к нулю и больше ничем не поднимается.. эта импотенция может длиться бесконечно - вплоть до снятия процесса синьки..
ХР-64:
- максимальный лимит оказался размером в 2047мб. в этом случае использование оперативки самой синемой - 2072мб максимум..
стоит выставить лимит в 2048 - синька сразу пытается откусить у системы 3,1гб на 1 препассе, после чего благополучно спотыкается..

личное резюме:
хр64 - хорошо, но для связки синема32/врей32 практически бесполезна. (забыл - прирост производительности рендера на тестовой сценке - 5% максимум)
итеге2 - ждемс врея64.. для полноценного использования связки хр64/синема64/врей64


ключи файла boot.ini

/3GB
разрешение ХР-32 использовать более 1,5гб ОДНОМУ процессу/приложению (но не больше 2. так что хоть 10гб ставь - ХР-32bit все равно одному приложению даст только 2):

/PAE
разрешает XP-32bit выделять одному процессу более 2гб, но не более 2,7гб ПРИ УСЛОВИИ, что это поддерживается самой программой..
ps. т.к. под XP-32bit пользуем cinema4d-32bit (а рядом есть cinema4d-64bit), то логично предположить(?), что параметр /PAE для cinema4d-32bit в нашем случае будет бесполезен..

/usepmtime
разрешает использование в системе 2.. ядер процессора. обычно требуется после апгрейда проца - с одноядерного на двух.. без переустановки самой винды. проверить, сколько ядер использует система можно так- вызвать Диспетчер задач и во вкладке Быстродействие увидеть окошки активности проца (на каждое - по окошку)

ps. скрин старый.. smile.gif
JurassicStudio
Серега, огромно спасибо за детализированное исследование!
Слушай, еще вопрос. Новый Anvir при рендере пишет, что типа Синема слишком много загружает процессор и что-то ей там отсекает. Не понял что. Выставляю другой приоритет процесса. Система начинает тормозить не по-детски. Замечал такое?
FilinS
Юр, у меня так.. никаких трабл..
JurassicStudio
Понял, поищу в настройках
FilinS
Компания Microsoft выделяет пять основных причин, по которым Windows XP Professional x64 Edition оказывается предпочтительнее распространённых в настоящее время 32-битных операционных систем класса Windows.
Во-первых, Windows XP Professional x64 Edition является новой операционной системой, способной работать с 64-битными приложениями, что позволяет увеличить производительность и эффективность обработки данных. Достигается это как тем, что 64-битные приложения могут работать с регистрами общего назначения большей размерности, так и удвоением числа этих регистров по сравнению с классической x86 архитектурой.

Во-вторых, благодаря Windows XP Professional x64 Edition становится возможной поддержка гораздо больших объёмов памяти. Так, максимальный размер физической памяти, с которым способна работать эта новая операционная система, составляет 32 Гбайта. Что же касается виртуальной памяти, то её объём в новой OC может достигать 16 терабайт. Таким образом, приложения под Windows XP Professional x64 Edition могут обрабатывать намного большие массивы информации в оперативной памяти. Напомним, что 32-битные версии Windows не могут адресовать более 4 Гбайт памяти и не позволяют выделять более 2 Гбайт памяти на один процесс. Windows XP Professional x64 Edition даёт возможность оставить эти ограничения в прошлом.

В-третьих, неоспоримым преимуществом Windows XP Professional x64 Edition является то, что помимо исполнения 64-битных программ, эта система может работать и с привычными 32-битными программами без ограничения функциональности или потери в скорости. Достигается это при помощи специального x86 эмулятора Windows on Windows 64 (WOW64), встроенного в операционную систему.

Также, в числе преимуществ Windows XP Professional x64 Edition Microsoft называет поддержку до двух одно- или двухъядерных x86-64 процессоров, а также хорошо знакомую для разработчиков модель программирования.
Важно понимать, что все основные преимущества Windows XP Professional x64 Edition являются не столько заслугами программистов Microsoft, сколько обусловлены аппаратными возможностями, реализованными в новых процессорах AMD и Intel, поддерживающих 64-битные расширения. В числе этих аппаратных возможностей как раз и следует отметить новый режим процессора (Long 64-bit Mode), в котором реализуется поддержка шестнадцати 64-битных регистров и линейной 64-битной адресации. Обратная совместимость же с 32-битными программами достигается благодаря специальному режиму Compatibility Mode. Именно эти режимы процессоров и способна задействовать новая операционная система Windows XP Professional x64 Edition.
JurassicStudio
Разогнал свой Quad 6600 с 2400 по штатной частоте до 3200. В 3DMark2001 стало 50тыс попугаев. Гонится и выше 3333, но не словил нужное напряжение, пока остановился на этом. Естественно и рендер быстрее пошел (было 6 мин стало 5 smile.gif ). А вот от Phantom я не в восторге пока. Все-таки Интел пока рулит
FilinS
а мне пришлось снизить частоту..
разгонял с 1,6 до 3,2 (прирост 100%). работало, но оставлять побоялся - все-таки box-кулер..
поставил 2,6 (75%) и работал так. но стали напрягать капризы при старте системы - то стартанет, то нет.. причем какой-либо зависимости не увидел..
в итоге оставил 2,2 (33%) работает стабильно. рендер, с учетом 4гб+64-bit, идет быстрее в 2 раза.
:;
Рыбаков
А как Вам этот зверь, ребята? http://www.roverbook.com/site/roverbook/ho...325739b00424ff6
Рыбаков
Вот еще зверюга. Наконец-то! Хорошо, что притормозил приобретение 26 -дюмового NEC. А это надо брать адназначенна!
FilinS
Цитата
как Вам этот зверь
вах...
вкусно.. даже очень и очень..
Татьяна
http://www.notik.ru/notebooks/complect/4432.htm?from_ya_ma
ребят, хочу ноут поменять, посмотрела в нете, вот этот вроде на год-два не должен устареть.. кто что посоветует?
для сравнения в данный момент у меня вот эта модель:
http://www.notik.ru/notebooks/complect/3350.htm
JurassicStudio
Таня, прикольнули в ноте 4Гига на Висте, а так ничего, только ценник... Да и тебе 17" нужно? У тебя ж обычный комп есть? Не тяжко будет таскать? Винт гиг - круто, у меня даже в стационарном на половину меньше. А вообще предпочитаю более дизайнерские модели (в плане внешнего вида). Хотя этот ничего, симпатичен, но больше нравится Сони Вайо, Asus Ламборджини, Acer Fearrari (как у меня), у LG забавны R200 и P300, Dell - XPS? у Самсунга были модели.

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=So...amp;stype=image
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=As...amp;stype=image
http://ru.lge.com/md/product/prodcategoryl...categoryLevel=3
http://www1.euro.dell.com/content/products...;l=ru&s=dhs

А вообще смотри по ценам и изготовителям здесь http://www.nix.ru/price/price.html
Виктор
хороший бук. Еще бы квадру туда...
FilinS
квадра - уже перебор biggrin.gif (хотя апгрейд никто не отменял..)
винт терра - гуд, скорость 5400 - бад..
17' - гуд, зеркальность - бад.. - чуть немного солнечного света в комнате и контрастности никакой..
гиг на видюхе - гуд, но не очень понял (вернее совсем не понял) фразу из её описания "ATI Mobility Radeon™ HD 3650 предлагает выделенную графическую память" что там все-таки?
все остальное - стандартный набор.
резюме. хорошая машинка, но платить за медленный терабайт, зеркальный, хотя и 17' экран и гиговую видюху 80 рублей я бы не стал.
у меня тоже asus 1,6duo 2гигапамяти 160винт 512НЕвстроенной памяти 17'(зеркало). брал весной, за 30..wink.gif
Татьяна
Цитата
... Да и тебе 17" нужно? У тебя ж обычный комп есть?

да Юр обычный есть.. но у меня и сейчас ноут 17.. я не всегда дома живу.. и поэтому чаще работаю на ноуте.. таскаю.. привыкла.. ноут нужен в данном конкретном случае для работы, а не имиджевая модель..
Виктор
Цитата
хороший бук. Еще бы квадру туда...

в смысле квадру? четырехядерный..?..
Цитата
винт терра - гуд, скорость 5400 - бад..
почему 5400 плохо, и сколко должно быть, что бы было хорошо?
Филь, зеркальные экраны, сейчас почти на всех.. у меня еще три года назад был такой.. пофигу мне какой экран..
FilinS
Цитата
сколко должно быть, что бы было хорошо

7200
Татьяна
квадро нашла только 1.. http://1gbit.ru/ru/witem/3098/?from=yandexru
он вообще 5 кг весит..
скорость вращения диска тоже 5400, может на ноутах это предел?
http://www.notik.ru/notebooks/complect/3528.htm
тошиба вот еще приличный.. но жесткий диск с такой же скоростью вращения..5400
7200 не могу найти..
FilinS
вот. еще год назад было..
http://www.mobiledevice.ru/Travelstar-7K20...proizvodst.aspx

еще, посвежее..
http://www.hardnews.e-burg.ru/news/?news_id=6379
прирост производительности, как обещают, 22%...
Татьяна
спасибо, прочитала, только ноуты то продаются в отличии от стационарных в готовой комплектации.. не нашла я с такими дисками.. все 5400 скорость вращения.. тупо уже смотрела просто самые дорогие.. не фига нет.. sad.gif
FilinS
"а у вас есть такие же, но с перламутром? нет? - значит бум искать.."
Марина
А не подскажете, какая конфигурация для десктопа актуальна для наших нужд на сегодняшний день?
FilinS
Цитата
для наших нужд

Марин, слишком расплывчато..
какие задачи?
JurassicStudio
Перспективно если, то машины на базе i7, но у него свои материнки и память DDR3, а так и Квадры достаточно. Кол-во оперативы от Винды зависит. Если 32 битная - то выше 3 Гиг нет смысла ставить. Остальное не важно особо. Мой конфиг Intel Q6600/Asus P5B/DDR2 3Гб PC-6400/Seagate 500Gb (пока) SATA2 32мб/Geforce 9600GT Sonic 512 Mb

Сравнительный тест процов (pdf 12 мб)

http://ifolder.ru/10513286

http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_In...1366_80768.html
Марина
Сереж, нужен продуктивный компьютер , что бы работать в наших программах без проблем и желательно уложиться в стоимость до 45 тысяч, до сих пор работала на ноутбуке Asus c90s, он мощный ,но на некоторых проектах Синема подвисала.Вроде кто то приобретал 4х ядерный процессор, насколько он себя оправдывает.Какая оптимальная видеокарта, чтобы не переплачивать и хватало для работы.В игры играть никто не собирается.
Марина
Юра, спасибо , за обзорную статью, можно ли на эту конфигурацию поставить XP, на какой ОС работаешь ты?Сколько примерно стоит такая конфигурация ?|Что то полтора месяца работы на Vista меня не вдохновили, снесла ...
FilinS
тогда все что написал юра - правильно.
наш с ним конфиг почти похож: домашний комп - (Intel core2-2.67/Asus P5B/DDR2 4Гб PC-6400/Seagate 500+500 SATA2+80 ide(system)/Geforce 8600GT 1024 Mb)
подчеркну - у меня 4 гига оперативки (win-xp64)
хотя особых плюсов пока нет (cinema 32), но стабильность выше и доступна вся оперативка.
(тут скорее всего минусы - win-xp64 сама по себе ставится очень капризно.. но уж если поставишь..)
на рабочем тоже самое, кроме - 4 ядра(Q6660) и видюха жесть - 9600GTX 1024

ps. в ближайшее время планирую дома перейти на 4 ядра и добавить оперативки (до 8), т.к. приятнее видеть:
- плавные прокрутку и прогулку в арконе
- 4 бегающих "брекета" в вирее вместо двух (или даже одного..)
ps2. - обрати особое внимание на блок питания (желательно в районе кВт) и UPS!
Марина
ps. в ближайшее время планирую дома перейти на 4 ядра и добавить оперативки (до 8), т.к. приятнее видеть:
- плавные прокрутку и прогулку в арконе

Сереж, а зачем дома плавная прокрутка и прогулка в арконе?Ты же клиента домой не приведешь ?
FilinS
Марин, "для себя" любимого .. biggrin.gif
глаза все-таки жалеть надо.. а тут гляди на эти "подергивания.." (да и работаю я дома больше...))
Марина
Пожалуйста , сравните последние две конфигурации, какая лучше? http://www.anten.ru/catalog/computers/pc/graphic-pc/
JurassicStudio
Из твоих конфигараций две последние ничего, только памяти увеличить до 3х. Средняя (Персональный компьютер ГРАФИЧЕСКАЯ СТАНЦИЯ 3D Max) - это то, о чем мы тебе и толкуем.

Что по поводу клиента, то я постоянно его домой привожу. smile.gif У меня все каталоги дома, по которым работаю. На выездах если, то езжу с ноутбуком, там стоит Виста и меня она тоже не особо радует можно сказать даже что раздражает. Во всяком случае не вызывает желания поставить ее везде. И еще добавлю, что при всей мощности моего ноута (Acer Ferrari 5005) мне комфортнее работать на стационарном. Правда думаю, что доращивая память до 8Гб вряд ли Аркон шустрее забегает. Проц лучше увеличивать. Дома 2 компа с такой конфигурацией, как я отписал на XP. Недавно собирал комп своей знакомой (65й из всех собранных мною по спецзаказам smile.gif и можно было проапгрейдить свой, но не захотел это сделать. Было желание перейти на i7-920. Но посчитал цену апгрейда и некоторую трудоемкость переезда и подумал, что сделаю это попозже.

Моник у меня Viewsonic 2255 - очень нравится как показывает. Знакомой предлагал Samsung 2233 http://21region.org/uploads/posts/2008-09/...97880_93763.jpg (он значительно дешевле), но не нашел у нас ни у кого его и купил Acer X223Wbd.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Ac...amp;stype=image
Показывает тоже достаточно неплохо, но субъективно хуже чем мой. Зато стоил 250 дол.
Марина
Заказала конфигурацию Майя, только добавила оперативки до 4Гб и видеокарту поменяла на из конфигурации 3dmax.
Спасибо,за советы
FilinS
странно.. в этой конфигурации УЖЕ 4гб!
Цитата
Модуль памяти Kingston DDR2 2GB PC-6400 KVR800D2N6/2G - 2 шт
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.