Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Религия
ARCONCLUB (архив) > Разное > Флейм
Страницы: 1, 2
JurassicStudio
Решил создать такую тему. Сам будучи крещенным, но прошедшим через учения атеизма во времена совдепа, веря в науку, но тем не менее во многое непонятное, как то не сковываю себя чисто христианскими ценностями, а смотрю шире, понимая что религии есть не просто так и не все так просто с точки зрения общенавязанных догм. Можно найти зерно истины и в Свидетелях Иеговы и в исламе, да и во много чем еще. Хотя это не мешает мне отмечать праздники типа рождества и Пасхи, тем не менее мне это кажется только одной частью айсберга.

К религии отношусь как к какой-то абстракции. Все варианты вероисповедований, по-моему мнению, являются частью общего без деления на частности. Поэтому все эти деления, условности, обряды, праздники и постулаты часто кажутся мишурой, далекой от сущности. Все намного обширней, сбалансированней и глобальней. Но мы это никогда не сможем понять. Даже сам Эйнштейн когда-то сказал: "Религия будущего будет космической религией. Она выйдет за пределы представлений о Боге как личности, в ней не будет догм и теологии. Охватывая природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из непосредственного переживания единства всех вещей — и природных и духовных. Такому описанию соответствует буддизм."

А вот недавно как-то нарвался на википедические описания и выискал для себя то, что поразило, т.к. не вдавался в некторые понятия.
Например, что такое тот же сатанизм

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%92%D0%B5%D1%8F

Всегда почему-то думал, что поклонение идет другому (тому кого-нельзя-нызывать), а после прочтения основных принципов то и вообще показалось, что мы все так живем. Особенно прикольнул 9й сатанинский грех (по второй ссылке) smile.gif
Mr. Ricco
ну-ну...
"Часть вечной силы я,
Всегда желавшей зла, творившей лишь благое." (с) И.Гете
"На вкус и цвет товарищи есть!" (с) из современников... rolleyes.gif

тут уже народ несколько дней резвится:
http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=93203
ну а для тех кому в лом читать всю тему, вот, собственно, из-за чего весь сыр-бор:
http://media.tv-soyuz.ru/index.php?option=...5&Itemid=56
JurassicStudio
Мне вообще нравится, как церковь идет в ногу со временем. Еще вчера все масс медиа и интернет признавали оружием дьявола, а сегодня уже и странички свои размещают и вообще начинают то, что еще вчера было под запретом потихоньку признавать. Кое-кто (например Американская епископальная церковь) признала однополые браки, Англиканская Церковь теперь допускает повторный церковный брак (венчание) до смерти бывшего супруга. А все эти венчания - развенчания...

Так и вообще... Ранее запрещенные изображения троицы украшают теперь своды того же Храма Христа Спасителя http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...B8%D1%81%D1%8C) А ведь Бога вообще изображать нельзя! Тем не менее и это нарушается в тех же иконах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3

Да сами иконы и те не в ладах с некоторыми священными писаниями http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Расколы церквей и толкований писания вообще заводит в ступор. Кто же тогда прав? Где истина? Наверное, мне в этом случае более близок постнигилистический подход или идеи имперсонализма.
Mr. Ricco
Цитата(JurassicStudio @ 22.11.2008, 18:06) *
Мне вообще нравится, как церковь идет в ногу со временем. Еще вчера все масс медиа и интернет признавали оружием дьявола, а сегодня уже и странички свои размещают и вообще начинают то, что еще вчера было под запретом потихоньку признавать. Кое-кто (например Американская епископальная церковь) признала однополые браки, Англиканская Церковь теперь допускает повторный церковный брак (венчание) до смерти бывшего супруга. А все эти венчания - развенчания...
Так и вообще... Ранее запрещенные изображения троицы украшают теперь своды того же Храма Христа Спасителя http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...B8%D1%81%D1%8C) А ведь Бога вообще изображать нельзя! Тем не менее и это нарушается в тех же иконах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3

Да сами иконы и те не в ладах с некоторыми священными писаниями http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0

и не говори, юра!... целиком с тобой согласен!

"— Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! — совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
— Иван! — сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
— Именно, именно, — закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, — ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут»."
(с)
JurassicStudio
Еще недавно натолкнулся на описание времен средневекового мракобесия из эпохи "Охоты на ведьм". Так местами при прочтении плохело http://law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1...,100130228#text
Потом история о тамплиерах так же удивляла местами http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B5%D1%80%D1%8B
Может кому интересно будет тоже
Какое-то все агрессивное. А то мы говорим: исламисты, исламисты! А сами? Все аврамические религии этим грешат. Самые миролюбивые это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%85%...%B3%D0%B8%D0%B8 ,не так неистово борющиеся с инакомыслием, а спокойно к этому относящиеся
Mr. Ricco
а ваще, изучать религию по википедиям- прикольное занятие biggrin.gif
Verba
Цитата
Кто же тогда прав? Где истина?

Евангилие от Иоанна ,глава 8 стих.31-32

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Зы.Истина - Иисус
Iosich
JurassicStudio
Цитата
К религии отношусь как к какой-то абстракции.

Не, религия - не абстракция.
Религия - это бизнес. biggrin.gif Причем, процветающий во все времена.
А у различных конфессий свои ниши поделены.
P.S. Наверное, атеист я, хоть нынче это и не принято афишировать.biggrin.gif
JurassicStudio
Verba
Свидетели Иегова так не считают, ислам и иудаизм тоже, да и все восточные религии. Так что это только вопрос веры, а не Истины

Mr. Ricco

Википедия хоть и не истина последних инстанций, но очень конкретно и толково собирает саму суть

Iosich

Точно бизнес. У нас тут один знакомый наших знакомых священник обладает такими хоромами, которые и крутые предприниматели не имеют. Говорит:"Бог послал". Но это не мешает у бедных бабок-прихожанок, влачащих жалкое существование, брать их гроши. Он очень хорошо знаком нашим друзьям. Поехали они с этим святым отцом как-то за границу, вывезли за свои деньги с матушками и пропитанием. Так он потом еще умумдрился прийти там и попросить у наших друзей еще и командировочные. У другого очень высокого по сану (говорят другие знакомые) есть несколько винно-водочных магазинов в городе. Тоже божье дело?
Mr. Ricco
правильно! всех попов на нары, а то разжирели за счет народа! а оставшихся налогами обложить и на счетчик поставить, мать-перемать! angry.gif церквя под больницы и музеи отдать, хоть какая-то польза будет, так-перетак! angry.gif
Vyacheslav
JurassicStudio Хорошую тему создали,но вопрос, для чего? Вы в поиске Истины,или Вам надо побольше тем создать? В ваших сообщениях я не увидел поиск Истины, наверное поругать религию, не теряйте зря времени-она сама себя загоняем в угол. О живом Боге Вы что-то слышали? Насколько я понял, Вы празднуете воскресенье Иисуса Христа, а что Он живой и не знаете!? Парадокс, вот здесь наука тоже бессильна. Если всеже Вы ищите Господа, можно общаться.
JurassicStudio
Если мы говорим о христианстве, то Бог - это троичное понятие http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D1%86%D0%B0
Поэтому Иисус Христос - это не весь Бог, а его часть. Хотя в христиансте довольно часто и Иисуса называют Богом (еще одна путаница).
Хотя троица - еще тот вопрос, многие христиане его принимали/не принимали. Да и в Библии нигде не используется термин "Троица", "триединство", или что либо подобное. Есть два текста с поздними добавлениями(??), где это немного упоминается. В православии троичность Бога была принята на каком-то синоде (читал когда-то). Сам термин введен во второй половине 2 века с условием и объяснением, что его нельзя понимать рационально и логично, т.к. это выше понимания человеком.

http://www.sedmitza.ru/text/431688.html
http://www.philosophy.ru/library/vopros/54.html

А тему я создал, чтобы поделится мыслями, которые всегда удивляли. У меня еще их много.

Например возьмем ту же католическую и православную веру. Отмечают одинаковые праздники в разные дни. Значит кто-то отмечает это не в правильный день. Или не так?
Следующая мысль. Иконы. О них уже писал. В каталицизме вместо этого гипсовые изваяния - у нас же последних нет. А все это вместе - возвращение к идолопоклонничеству, опять осуждаемым Библией.
Третья. Почему в католической церкови есть скамейки для прихожан, а в православной все должны стоять?
Четвертая. Вы пробовали улыбаться в церкви? Оказывается улыбка - это не от бога. Но почему с такими радостными лицами поются веселые песни о Исусе те же евангелисты?
Пятая. О тех же песнопениях. Про евангелистов написал выше. А почему у нас сплошь заунывание?
Шестая. В восточных религиях нет постоянного противостояния добра и зла. Впрочем, как и самого дьявола. Не на кого списывать козни. Кажется очень необычным, не правда ли?
Седьмая. Наверное нет абсолютной религии. Раз народы с ними живут тысячи лет. А некоторые даже поражают своей культурой (возьмем к примеру Восток).

И последнее. То что поразило в последнее время:
1. Драка в Храме Гроба Господня. Не кощунственно ли это для священнослужителей?
2. Разделение церквей (Русской и Украинской). Приходы не поделили или вопрос денег и власти?
3. Недавно масс-медиа сообщили, что теперь оказывается церковь допускает веру в прищельцев. О-о-о. Круто! Давно ждали.
Mr. Ricco
юра, займись спортом, выпей водочки, сними телочку. должно отпустить biggrin.gif
Verba
Цитата
Пятая. О тех же песнопениях. Про евангелистов написал выше. А почему у нас сплошь заунывание?

Евангелисты (читай протестанты) верят в то что они уже спасены и их имена записаны в книги жизни, и на суд они уже не идут, вот поэтому и радуются, и от них веет радостью. Православные не верят в свое спасение и думают ,что только после смерти будет решаться их дальнейшая "судьба" где им быть в раю или в аду.
JurassicStudio
Mr. Ricco

Искушаешь меня, окаянный smile.gif

PS
"- Отдохнуть тебе надо Юрий Бенедиктович, золотой вы человек.
- Некогда мне отдыхать когда такое безобразие творится!" Наша Раша smile.gif
Марина
Юра, я как и ты все время задаюсь подобными вопросами , в запретах православной церкви читать подобную литературу , чувствую подвох(я консультировалась со священником и он не разрешил читать эти книги).Но на многие вопросы я нашла ответ именно в этих книгах.
http://www.koob.ru/zeland/
http://www.koob.ru/kryon/ (Путешествие домой. Майкл Томас и семь ангелов)
http://www.soznanie.info/dtemp/ramta.rar
Насчет разных атрибутов в разных церквях была как то передача по тв пару лет назад.Священник ответил на этот вопрос так, что якобы все религии ведут к одному результату, но в силу строгости нашей православной церкви -этот путь самый короткий.Кстати , о фразе ,что улыбка не от бога, уныние , так точно грех в православной церкви.Последние пол-года ,практически каждый день дискуссирую на эти темы с человеком , который как раз углубился в восточную философию, действительно понятия как рай и ад у них нет.Все идет из человека и его мыслей.Ад и рай в наших мыслях и в душе.Жизнь вечна, но получает , каждый по своей вере и своему представлению об этом.По твоей же ссылке , Юра зашла на сайт сатанистов и в рубрике литература прочитала книгу мертвых.Там тоже написано про суд после смерти, что ад это порождение наших мыслей. http://www.satanbaal.com/bibl.php книга мертвых ,абзац "суд"
JurassicStudio
Рад, что нашел родственную душу, которая не ограничивает себя типа незыблемыми постулатами smile.gif
Марина
JurassicStudio Интересно услышать твое суждение, после прочтения упомянутых книг ,если конечно, время на это есть.Читаются они легко , за пару ночей книга.Читать лучше в программе-читалке, чтоб глаза не уставали.
Марина
Тема триединства бога хорошо раскрыта в Белой книге Рамты. Это отрывок.
В начале — в том, что вы называете началом, — всё было бесконечностью мысли. Бесконечность мысли я буду называть Богом Отцом. То, что вы называете Богом, в более неограниченном понимании, является мыслью — главной причиной и основанием всей жизни. Всё, что есть, было и будет, имеет своими истоками мысль, разум, являющийся Божественным Разумом.
Поэтому в начале было безграничное пространство мысли. Бог так бы и остался мыслью, не имеющей формы, если бы не узрел самого себя: если бы он не обратился вовнутрь и не склонился над самим собой — мыслью, каковой он был. Когда Отец узрел мысль, каковой он был, он расширился и стал уникальной формой самого себя, ибо всякий раз, когда созерцается мысль, само действие размышления расширяет мысль. Мысль начинает расти и плодиться. И таким образом, Отец, который раньше никогда не выходил за пределы своего существа, самосозерцанием продолжил себя.
Что вызвало в Отце желание понять себя и продолжиться? Любовь. Суть и цель созерцательной мысли есть любовь. Это любовь Бога к себе вызвала в нём желание узреть себя, и, как следствие, он продолжился в уникальной расширенной форме самого себя.
Из того движения любви родились все вы, ибо, когда из любви к себе Бог продолжился, все вы стали тем, во что, расширившись, продолжил себя Бог. Каждый из вас в одно и то же дивное мгновение стал выдающейся частью первой зримой расширенной мысли.
Поскольку вы — первая сотворенная единица Бога Отца, каждый из вас стал Богом от Бога, сыном от Отца и частью всевышнего разума, называемого «Божественный Разум». Вы, Боги, являетесь единственным прямым творением Бога. Вы — единственное творение, которое является совершенным дубликатом того, что есть Отец, ибо вы — это Отец в расширенной форме самого себя. Всё, что есть Отец, безгранично присутствует в составе его любимых сыновей.
Бог Отец — это неудержимая созерцательная мысль, имя которой «жизнь»; это непрерывность, способная находиться не в большем покое, чем ваши собственные мысли. Для того чтобы мысль, или жизнь, была непрерывным расширением в вечность, у неё должна быть причина для продолжения. И эта причина — вы. Каждый из вас стал частью Божественного Разума, чтобы через вас жизнь продолжала расширяться в вечность — что в действительности не измеряется временем, — ибо вечность — в настоящем моменте. Это непрерывность и вечность Сейчас.
Для вашего продвижения вперёд каждого из вас Отец наделил единственным, что всегда было и всегда будет: совокупностью мысли, что является совокупностью Бога. Отцом и ради Отца было дано каждому из вас всё то, что вы есть: всевышний разум и суверенная творческая свобода. Тем разумом и свободой воли вам была дана способность почерпнуть мысль, каковой является Отец, и расшириться согласно вашему собственному созерцательному мышлению.
Бог, всевышний разум, постоянно расширяется и преумножается за счёт каждого из вас. И чем становитесь вы в процессе своего расширения, тем с готовностью становится Отец. И чем стал Отец через расширение всех своих любимых сыновей, — с готовностью можете стать и вы, ибо каждый сын имеет доступ к тому, чем является Отец. Таким образом, посредством своих созерцательных мыслей, вы всегда можете быть тем, чем является Отец: бесконечно растущим и неповторимо прекрасным царством.
Когда в вашем начале мысль, узрев себя, расширилась, она стала принципом мысли под названием «свет». Свет был сотворен первым, потому что, когда мысль зрима и расширена, она всегда снижается до вибрационной частоты, которая излучает свет. Свет, таким образом, — это первая, заниженная форма зримой расширенной мысли.

Ваше подлинное наследие уходит своими корнями в тот момент, когда родился свет, ибо каждая частица света, рождённая от первой зримой мысли, стала индивидуумом, Богом, сыном. Поэтому в момент сотворения все стали так называемыми «лучистыми существами».
Каждый был рождён в одно и то же мгновение. В тот момент, когда Бог узрел себя, все создания, какие когда-либо были или когда-либо будут, были сотворены из мысли в свет. Свет, излучённый из пространства мысли, стал смежным Божественному Разуму, он стал частью Божественного Разума, потока всей мысли, называемого рекою мысли.
Свет, которым стал каждый из вас, был и есть разум, каковым являетесь вы; это Бог, ставший светом, как следствие своего расширения. Этот божественный свет, являющийся вашим первородным и постоянным телом, есть Дух вашего существа или то, что я называю Богом вашего существа, ибо ваш Дух — это Бог, Божественный Разум в единственном числе. И по сей день вы обладаете подлинным Духом, подлинным «Я» Бога, подлинным лучистым телом, каким вы стали в блеске своей славы в то мгновение, когда мысль, ваш любимый Отец, узрев себя, расширилась и стала светом.
Так вот. В вашем начале, когда мысль, то есть Отец, проникла в Дух вашего существа, была сотворена эмоция, но она была неуловима. Тогда посредством вашей творческой силы была сотворена душа для того, чтобы удержать реку любви, исходящую от Бога Отца. Она была сотворена с целью черпать мысль из непрерывного течения реки мысли и в виде эмоции обращать её в неподвижное состояние. Это состояние называется памятью.
Это ваша душа, которая размешается внутри вашего Духа, Даёт вам способность быть творческим принципом. Ибо для того, чтобы творить, вы должны иметь способность прочно и ясно удерживать в своей памяти образ вашей мысли. Так вы можете созерцать мысль и расширять её, чтобы она стала творческими ценностями, которые вы называете реальностью.
Например, для того, чтобы сотворить новый и уникальный Цветок, у вас должна появиться мысль о цветке. Мысль о цветке берётся из потока непрерывной мысли, с которой Дух, или свет, вашего существа являет собой единое целое. Затем мысль ясно удерживается в душе, как образ в виде эмоции. И при желании вы можете вспомнить образ мысли-цветка, узреть его и расширить до той неповторимой формы, цвета или величины, какой пожелаете. Теперь вы можете сотворить оригинальный цветок, когда и как хотите. Удерживая мысль в состоянии абсолютного покоя в своей памяти, вы можете детально нарисовать его образ.
Без души вы не смогли бы расширить Отца до созданной формы, ибо вы не смогли бы удержать мысль в состоянии покоя для того, чтобы узреть ее и расширить, превратив её в своё творение.
Теперь. То, что вы называете сотворением, на самом деле есть жизненная ценность, которая всегда существовала. У сотворения нет начала, и, естественно, ему нет конца. И творцы, созидающие из субстанции мысли, — это все вы, световые создания, Боги. Всё было сотворено сыновьями из мысли, каковой является Отец, и всё, что создают сыновья, становится расширенным «Я» Отца.
Всё, что вы видите вокруг, называется материя. Отец — это материя, ибо всё есть Бог. Но творцы и дизайнеры материи — это ремесленники из ремесленников, это все вы — Боги, каковыми вы все являетесь, ибо со времени вашего рождения вы обладаете целеустремлённым умом для того, чтобы воплотить в материи все идеалы, какие вы способны создать мыслью.
Всё исходит от мысли — абсолютно всё. Всё материальное произошло от мысли, которая была пропитана эмоцией, для того чтобы создать идеал творения. Прежде чем что-либо сотворилось, мысль о нём сначала обрела образ в душе — как идеал. Всё материальное было создано из мысленного идеала Богов и сделано ими из материи, каковой является Отец.
Теперь. Вся материя окружена светом. Ваши учёные начинают подозревать — и они правы в своих догадках, — что, если взять свет и понизить или замедлить его вибрационную частоту, он станет грубой материей. А откуда пришёл свет? От мысли, от Бога.

Читаю дальше, желание вышеупомянутых световых существ сделать дизайн ,стал первоисточником всего ,что нас окружает на земле wink.gif
В этой же книге раскрыта тема Иисуса Христа.
Vyacheslav
Если мы будем опираться на чьито умозаключения, то все они нас приведут к тому с чего мы начали-РЕЛИГИЯ. Мы говорим о Боге, живом Боге, так фильтруйте все прочитанное через Слово Божье. А в Слове Божьем написано: Иер.10:14 Безумствует всякий человек в своем знании...; 2Пет.1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово, и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. Я думаю каждый знает,что человеку свойственно ошибаться, заблуждаться, обманывать, что и подтверждает Слово Божье. Слово Божье как светильник в темном месте-это подобно, как зашел в подвал, а там погорели лампочки, идешь спотыкаешься, головой об трубу ударился, локтем об угол и т.д., в следующий раз идешь уже с фонариком. По этому, что бы разобраться в этой теме не обходимо обращаться к Слову Божьему.
О Единстве Бога, или Триединстве:Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. 1Иоан.2:23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. Иоан.5:21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Иоан.10:30 Я и Отец - одно. Иоан.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоан.4:24 Бог есть дух... Мне Господь открывает,что не возможно поделить Его на три личности,как не возможно сказать, что Бог одна личность. Мне больше всего понятно на примере воды: в жидком состоянии, лед, пар-все это вода. Нельзя сказать, что лед-это не вода, пар-это не вода, это вода, но в другом состоянии. Где нет воды, там нет жизни, мы и все живое состоим из воды. 2Пет.3:5 ... не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою... Без Бога так же нету жизни. Хотя многие могут сказать, что они знать не хотят Бога, и живут. Но они не живут, а существуют. Я так же когда то думал.
По иконам и другим идолам: Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель... -это из Старого Завета, а вот из Нового Завета по обширнее смысл: Деян.17:22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род". 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

" И последнее. То что поразило в последнее время:
1. Драка в Храме Гроба Господня. Не кощунственно ли это для священнослужителей?
2. Разделение церквей (Русской и Украинской). Приходы не поделили или вопрос денег и власти?
3. Недавно масс-медиа сообщили, что теперь оказывается церковь допускает веру в прищельцев. О-о-о. Круто! Давно ждали."

Мне когда то дали прекрасный совет: Не смотри на людей - усомнишься, а смотри на Христа - укрепишься!
Много людей приходят в церковь и думают,что там все совершенные,а когда видят, что это не так разворачиваются и уходят.
Но совершенных людей нет на земле. Если священнослужитель ведет себя так, то значит он не имеет общения с Богом. Но это не говорит о том,что Бог такой, или все верующие такие. Есть очень много искренних верующих в живого Бога - это те кто улыбаются, а не в РЕЛИГИЮ-это мертвые люди.
А Апостол Петр нас предупреждает: 2Пет.3:3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим
похотям...



Благословений Вам!
JurassicStudio
Все-таки далеки от меня такие представления в писаниях. Читаю их и не идут они в меня так же, как когда-то "Решения XXVI съезда КПСС". Знания всегда были гномибы церковью. Очень просто стоит сказать, что это недоступно для понимания человека и на этом поставить точку. Тем не менее это не помешало науке двигаться вперед, разгадать геном, придумать компьютеры и отправить человека в космос. Церковь всегда только оболванивала нас или жестоко карала. Хотя для людей невежественных и необразованных она нужна даже хотя бы для того, чтобы жить по морали. Но есть люди, которые и сами по себе могут жить по основным законам, даже не углубляясь во все эти писания и на подсознательном уровне или благодаря общественной морали понимая, что такое хорошо и плохо.

Что касательно истории религии, то сначала были языческие боги, им все поклонялись, потом пришли евреи, придумали единобожие, в этой вере и рос Христос, но потом внесла лепту последующая христианская религия опять с делением на 3 составляющих и возвращением к идолопоклонничеству (с теми же иконами). Конечно потом можно дописать новые писания, чтобы как-то согласовать камни преткновения, но они только оседают еще большим грузом. Наука все время жила в стороне, но и она меняет свои постулаты. Раньше считалось, что вакуум не содержит ничего, теперь же считается, что вакуум - это генератор виртуальных частиц (более подробно об этом читайте в той же "Популярной механике")

Что касается меня, то я постепенно прихожу к пониманию, что мир основан на балансе всего во всем (сил природы, чувств, поступков), а не на противостоянии. И все в мире и черное и белое имеет свой смысл и является составляющим единого целого, а в каждом белом есть свое черное и наоборот (напоминает символ "инь-ян" неправда-ли?) А единое целое всего сущего и есть Бог. Мы с вами и все наши мысли. И за разбалансирование этого всегда надо платить. А это ближе к восточной философии.

Кстати, еще о вопросах. Был у меня один знакомый - свидетель Иеговы. Он чуть что мне книжки по Библии притаскивал на мои вопросы про страдания, про то что Библия могла поменяться со временем. Но я все-таки задал один вопрос, на который он не смог ответить. В Библии говорится, что Господь изгнал Еву и Адама из рая и высказал что-то типа "и рожать ты будешь в муках..." и т.д. У меня за день до этого соседская собачка рожала и тоже мучалась, скулила. Ну я и задал ему вопрос: "А почему собака мучается, да и другие животные? В чем они провинились перед Господом?" А еще с этим свидетелем у меня другая история была, очень интересная, но расскажу позже.

Еще вопрос новый назрел. Если сатанинская библия - проповедник зла, то значит ее постулаты(правила) должны противоречить Основному писанию. Но я вот не вижу, как такие принципы могут быть далекими от Бога:

Не высказывай свое мнение и не давай совет, если тебя не спрашивали.
Не рассказывай другим о своих неприятностях, если не уверен, что тебя хотят выслушать.
Находясь в чужом логове, оказывай хозяину уважение или больше там не появляйся.
Не бери то, что тебе не принадлежит, если только это не бремя для другого человека, и он стенает, желая от него избавиться.
Не жалуйся на то, что тебя не касается.
Не причиняй вреда маленьким детям.
Не убивай животных не-человеческой породы, если только ты не атакован или нуждаешься в еде.

А вот еще из википедии интересное:

"Многие СМИ и христианские организации продолжают распространять некорректную информацию относительно сатанизма, представляя его, в основном, в виде «культа зла» с «поклонением дьяволу» и «убийством некрещёных младенцев». Данные о подобных преступлениях зачастую непроверяемы, а следовательно, могут быть ложны или, по крайней мере, сильно искажены. Вандализм кладбищ, ритуальные убийства людей, похищения младенцев и т. п. не являются элементом практики сатанизма и не имеют к нему никакого отношения. Более того, Церковь Сатаны настаивает на легальной активности всех своих членов и незамедлительно лишает членства тех, кто замечен в совершении преступной деятельности"

"Среди людей, не относящихся к сатанистам, но часто путаемых с ними, встречаются и социально опасные элементы, либо страдающие психическими расстройствами, навязчивыми и маниакальными состояниями, либо попросту без глубокой причины совершающие противоправные действия, либо поклоняющиеся Дьяволу. К сатанизму как мировоззрению данные люди не имеют никакого действительного отношения"

PS Марина, книги прочитаю. Они - источник знаний. Только не всем им можно верить безоговорочно.
Peras_Argentinas
Цитата
А почему собака мучается
, вот есть версия:
Цитата
Для семитской и индусской традиций собака – нечистое животное, ее могут спокойно убить, дабы защитить храм и себя от нечистых духов или сил. Зачастую собаку воспринимают как прислужника дьявола или воплощением самого дьявола.
AntonMa
Каждому по вере !!!! Каждому !!!!!
JurassicStudio
Так не только собака - многие животные
Peras_Argentinas
Цитата
Так не только собака - многие животные
, в той же библии сатаны есть заповедь
Цитата
Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще же худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!

а по поводу церкви:
Цитата
Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!
Марина
Читая литературу, всегда возникают какие то вопросы и накладки встречаются.Но читая из разных источников ,общая картина и понимание складываются.
Вот что раздражает в сектах разных ,так их навязывание, что их истина самая верная.Сейчас как то перестали ходить по квартирам, а раньше-кошмар какой то и на улице цеплялись,как цыгане.Общалась я и с мормонами и с иеговистами и с другими представителями.Тяжелые люди, аргументы,как будто и не слышат, толдонят свои заученные и на свой лад интепретированные фразы.
Verba
Забудьте за собак и о том как они рожают, думайте прежде всего о спасении собственной души . В первую очередь человека должно беспокоить то ,что где он будет пребывать в вечности, потому как после смерти жизнь только начинается.
Прошу заметить еще то , что в аду и в раю одни добровольцы, люди самостоятельно делают свой выбор.
Марина
Ад наверно выбирают мазохисты wink.gif
Товарищи ,повышайте свои вибрации, дабы после оказаться в приличном месте rolleyes.gif
JurassicStudio
Так не только секты, многие религии так. Читайте и слушайте только нас, ибо это - истина! Все остальное ересь. Даже в одной религии расколы с поливаниями друг-друга ересью. Долгое время христианства первоначально считалось ересью верить в ведьм и колдунов, потом в 13 веке стало ересью верить в обратное http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%...%B4%D1%8C%D0%BC
И пошло выбивание в религиях ереси крестовыми походами, террактами против неверных и прочей агрессией. Или другая крайность. Возьмем к примеру иудаизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%83%...%B8%D0%B7%D0%BC Декларирование о превосходстве евреев над другими народами ни о чем не напоминает?

Да и почему надо думать о спасении собственной души? Может истина стоит в стремлении к нирване, прервав цепь перерождений. Есть еще чистилище, которое отрицает православие, в отличие от католицизма - ни ад, ни рай. Или мы в нем и живем в этом чистилище?

Почему нельзя думать о животных если мы даже по геному к ним близки? Геномы различных многоклеточных организмов, от плоских червей и до человека, находящиеся на гигантском эволюционном расстоянии, содержат весьма сходное количество генов - (примерно 17 тыс. у червя, 14 тыс. у мухи и 22 тыс. у человека. Взято отсюда в том числе с интересной теорией эволюции http://www.machanaim.org/philosof/nauka-rel/evolution.htm#p1

Каждый верит во что хочет, в большинстве даже не задумываясь над тем, во что он верит и во что верят другие. Мне кажется, что многие из поколения проповедования идей атеизма (в том числе я) так и не могут впитать в себя все без сомнений. А если и впитывают, то как-то по-своему, как в одной реальной истории с одним известным ученым (не помню фамилию).
Повесил он как-то себе на дверь подкову, а ему его друг, тоже ученый, говорит:
- Неужели ты веришь, что подкова приносит счастье?
- Да что ты, конечно нет, но я точно знаю, что она приносит счастье, даже тем, кто в это не верит. smile.gif
Марина
Юра, очень интересная версия сотворения мира животных и растений и нас в книге , которая называется Белая,ссылку давала.Я вчера просто зачиталась.Глава сотворение и эволюция.
Кстати , во многих книгах фигурирует число семь.Семь ангелов в книгах Крайона, семь цветов радуги, семь нот ,почему то пришли в голову.В этой книге речь идет о семи уровнях , на которые попадают наши души ,согласно вибрациям.Седьмой -это как раз ,о чем ты говоришь, слиться с богом и быть вечно в нирване.На пятом , находится рай .О чем подумал ,то сразу и получил, потом им душам надоедает все иметь , что пожелаешь и они задумываются , а хто это все создал и не нужно ли мне к нему и уходят на шестой и далее седьмой...
Mr. Ricco
ребята, вы что, все дружно что-то курить начали или в запой ушли? biggrin.gif или это последствия кризиса?
JurassicStudio
Присоединяйся smile.gif Заколебало о визуализации. Теперь о вечном
Mr. Ricco
Цитата(JurassicStudio @ 25.11.2008, 14:58) *
Присоединяйся smile.gif Заколебало о визуализации. Теперь о вечном

так вы как раз не о вечном, а о конечном говорите. и этому есть название- мракобесие.
JurassicStudio
Mr. Ricco

Почему, мы как раз наоборот:

Мракобе́сие (обскурантизм, реакционность) — враждебное отношение к просвещению и науке, прогрессу вообще. Центральное место в мракобесии занимает защита догм.

Являясь явно ругательным, это слово зачастую содержит подмену понятий в конкретном применении. И хотя теоретически мыслимо его применение в точном терминологическом смысле, вряд ли хоть в сколько-то заметной доле его реального употребления авторы об этом проявляют даже тень заботы, особенно в публицистике.


С мракобесием в этих смыслах больше связана религия. И что значит конечном? Жизнь, происхождение жизни, вера - где тут конечное?

ИМХО не отрицаю ни науку, ни веру. Короче, не впадаю в крайности. А какого ты вероисповедования? Взглядов? Нигилист? Или что-то типа эгоцентрическое типа: "вы все кругом п....ы"? smile.gif
Mr. Ricco
конечное, потому что беседа эта ни к чему не приведет- пустой трындешь. а мракобесие, потому что такие вопросы на форумах имеют целью не поиск истины, а банальное умничание и соревнование, кто больше прочитал и ловчее других предоставит натасканные не важно от куда разные факты в виде паршивого винегрета, что в этой теме и можно увидеть.
ты и за всю жизнь, ради поиска истины, не прочтешь, не изучишь досконально все религиозные учения. вот и делай выводы. а религия- это не просто теория, это еще и практика, подвижничество.
Vlad
Cмотрю, что-то много стали задумываться о душе! Стареете!!!
Скоро к земле потянет!
А если серьёзно, то все религии это отголоски, религий, которые давно исчезли в стародавние времена.
Очень наглядно это продемонстрированно в фильме "Дух времени" в первой части фильма о религии.
Сейчас вокруг этих старых верований понастроили пирамиды фантазий современые религии.
Кто будет спорить, буду драться!!!
Марина
Не вижу никакого мракобесия , обыкновенная дискуссия.Люди вроде не школьники , чтобы соревноваться в прочитанном.Литературы море, копаться ,искать , что стоит внимания ,нет ни у кого времени, проще прочесть по рекомендации.Как то еще в феврале, Uspen давал ссылку на один документальный фильм, информация прошла практически никем не замеченной, но я фильм посмотрела,и была благодарна за ссылку.Позже этот фильм посмотрело много других людей, уже по моей рекомендации и так же высказывали благодарность.В одной из дискуссий о фильме ,мне предложили прочесть литературу, сама бы которую никогда бы не купила,просто не знала о ней.Не пожалела ни сколько .Человеку , который ищет информацию, наверно стоит прочесть об интересующем вопросе из разных источников , чтобы картина прояснилась.
Мария
Может пора закрыть тему? Пока все не переругались. cool.gif
Религия, вероисповедание личное дело каждого.
JurassicStudio
Так давайте все темы закроем. Все - дело каждого.

Mr. Ricco

Критика и хамство разные понятия. Ты как свой среди чужих, чужой среди своих. То толкуешь о том, что визуализация не нужна с людьми не в этом теме, сам занимаясь визуализацией, то даже в этой теме было непонятно за что ты и против чего. А из полезного что сделал, помню только урок, который накрылся медным тазом. Зато помню и на вопрос задаваемый раз пять про правильный свет от ответа устранился, а потом произнес что-то типа "главное надо выставить правильный цвет солнца". Дельно конечно, ничего не скажешь... sad.gif Будь проще и люди к тебе потянуться...
Verba
Эвангелие от Матфея гл.7 стих-6.

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Марина
Какую информацию воспринимать ,а какую нет ,действительно ,дело каждого.Выслала ссылку на вышеупомянутый фильм своим молодым родственникам, в надежде просвятить любимых .Они мне пишут, ты что за фигню нам прислала, мы начала смотреть и стерли.Но от этого наши отношения хуже не стали, общаемся ,как и раньше,никто никого не обзывал, не обличал.Человек должен быть морально готов воспринять ту или иную литературу,кто то прочтет запоем , кто то откроет и закроет. Я вот библию не могу воспринять , сколько не пыталась.Зато благодаря другой литературе, такое понятие как Бог , имеет место быть в моей душе.(говорю скромно,без пафоса)
Мария
Я не против полезной информации, я против перехода на личности.
На данный момент тема напоминает выяснение отношений Юры и Алексея. К сожалению.
Vyacheslav
Согласен, для человека Библия не понятна,в самой Библии это написано.Но, Вы поставили точку,а я и многие люди не остановились перед этой трудностью, и Бог нам дал разумение в Его Слове. Нам не надо прибегать к какой то другой книге, или к религии, или к чему нибудь другому для разумения не понятного. В Библии есть ответ на любой вопрос.
Прит.1:2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума;3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; 4 простым дать смышленость, юноше — знание и рассудительность; 5 послушает мудрый — и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; 6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их. 7 Начало мудрости — страх Господень
Источники из которых Вы черпаете информацию прекрасно справляются со своим предназначением - зачем думать, размышлять - надо больше знать.
Пока люди отвергали Библию, у них и знаний не было. Вы наверное забыли, что наука твердила, что мы от обезьян. Когда ученные перестали отвергать Бога,тогда и знания умножились. Все больше и больше ученных соглашаются с тем, что в Библии уже много тысяч лет назад написано то к чему они только дошли. Посмотрите док. фильм о воде. До 20 века ученные доказывали,что земля плоская, на 3 китах, а в Библии 1000чи лет уже было известно,что земля круглая и весит ни на чем.
Земля и все что на ней, были созданы для человека. Земля проклята за Адама. Почитайте внимательно,там все понятно.
У сатаны одно свое: Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине,ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. По этому ничего нового он придумать не может,извращает все что есть у Бога на свой манер.
Советую Вам не черпать информацию из источников сатаны - это пахнет смертью. Хотя так легче.

JurassicStudio
"Так не только секты, многие религии так. Читайте и слушайте только нас, ибо это - истина! Все остальное ересь. Даже в одной религии расколы с поливаниями друг-друга ересью. Долгое время христианства первоначально считалось ересью верить в ведьм и колдунов, потом в 13 веке стало ересью верить в обратное"

Марина
"Читая литературу, всегда возникают какие то вопросы и накладки встречаются.Но читая из разных источников ,общая картина и понимание складываются.
Вот что раздражает в сектах разных ,так их навязывание, что их истина самая верная.Сейчас как то перестали ходить по квартирам, а раньше-кошмар какой то и на улице цеплялись,как цыгане.Общалась я и с мормонами и с иеговистами и с другими представителями.Тяжелые люди, аргументы,как будто и не слышат, толдонят свои заученные и на свой лад интепретированные фразы."

Вы различаете веру в Живого Бога, и Религия. Или это для Вас одно и тоже?
AntonMa
Ахахахахахаха !!!!! Это про ВАС.
О Боголюди и Гуручеловеки этого портала! Да осветится ваша квартира неземным счастьем!
Да увеличит Великий разум вашу маржу и непокинет вас всежеланная халява! Аминь!
PENZLUK
Клааааасс! Прав был Человек. ГОРЕ ОТ УМА!!! И ето при том шо наш проц только двоядерный.
Mr. Ricco
Цитата
Vlad
Cмотрю, что-то много стали задумываться о душе! Стареете!!!
Скоро к земле потянет!
А если серьёзно, то все религии это отголоски, религий, которые давно исчезли в стародавние времена.
Очень наглядно это продемонстрированно в фильме "Дух времени" в первой части фильма о религии.
Сейчас вокруг этих старых верований понастроили пирамиды фантазий современые религии.
Кто будет спорить, буду драться!!!

очень характерно! ждал упоминания этого шедевра! и сюда пробрался фильм "дух времени". фильм- провокационный, гнусный, лживый. тот кто его посмотрел, удосужился проверить правдивость исторической информации? проверьте! только не в википедии! цель фильма- разобщение людей, лишение их жизненной, религиозной платформы, формирование ничего не понимающей, никому не верящей быдлоподобной массы. без корней, веры, традиций, даже если они сидят в подсознании, генах, человек как личность "гибнет" и становится легкоуправляемым животным. именно этого и добиваются авторы (исполнители) фильма. передел мира, создание нового человека, общества с новым порядком не за горами, и кое-кто готовит площадку. этот фильм лишь маленькая толика ЗАКАЗНОЙ пропаганды которая гуляет по миру. вот и марина проглотила пилюлю из той же коробочки, и делится своими ссылочками.

Цитата
JurassicStudio
Критика и хамство разные понятия. Ты как свой среди чужих, чужой среди своих. То толкуешь о том, что визуализация не нужна с людьми не в этом теме, сам занимаясь визуализацией, то даже в этой теме было непонятно за что ты и против чего. А из полезного что сделал, помню только урок, который накрылся медным тазом. Зато помню и на вопрос задаваемый раз пять про правильный свет от ответа устранился, а потом произнес что-то типа "главное надо выставить правильный цвет солнца". Дельно конечно, ничего не скажешь... Будь проще и люди к тебе потянуться...

фу! юра! как несолидно biggrin.gif не надо притягивать за уши факты из другой оперы wink.gif а если ты про хамство, то этот упрек не в мой адрес.
Цитата
верба
Эвангелие от Матфея гл.7 стих-6.
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
ты этот комент не заметил? biggrin.gif я так понимаю, что под свиньями автор цитаты видит участников форума- противников христианства. вот, в том числе и из-за таких ловкачей люди составляют превратное мнение о христианской церкви.
в наше время такое понятие как истина утратила свой сакраментальный смысл. тут вот некоторые пытаются кусаться, обвинять меня в " Дельно конечно, ничего не скажешь...". а что бы вы хотели услышать? чтобы я на пальцах, с ссылками на какие-то интернет ресурсы доказал истинность чего-либо? да даже если я соберу более менее серьезную информации, вы тут же в ответ закидаете меня разного рода опровержениями. где будет правда- никто не сможет разобраться, хотя бы потому что никто не станет эту информацию проверять.
юра, вот ты назадавал много разных вопросов относительно православной церкви. ты хочешь получить на них ответы или просто подискутировать только ради самого процесса? дело в том, что на эти вопросы в двух словах не ответить. любой короткий ответ, в рамках форума, вызовет с твоей стороны встречный вопрос и так до бесконечности. если я порекомендую труды авторитетных авторов ты их тоже читать не станешь- не найдешь на это времени и целесообразности. и знаешь, видимо будешь прав, глупо тратить свое время на забивание головы "отвлеченными" знаниями.
вера в бога- это прежде всего образ жизни, мыслей, молитва, посещение храма. а вы тут ссыпаете в одну кучу теоретическую всякую всячину. еще раз спрашиваю, ради чего?!
в религии теория без практики мертва и губительна. обрати внимание на литературу продаваемую в православных магазинах. там есть и богословские труды и литература для новоначальных. такая литература, которая не отпугнет и не запутает недавно воцерковившегося человека. как говорят некоторые батюшки, тут нужны книги простые и питательные, как молоко матери. да и без наставника не обойтись. мы слишком горды и мним себя в высшей степени самостоятельными. может оно так и есть, но не в религиозной жизни, не в вопросах веры. тут без помощи старшего и шагу не сделаешь. ищите истину, бога, идите в храм. если конечно вам это надо. ну а если просто потрепаться то вот сюда можно сходить: http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=93203 пример того, во что превратилась бы наша дискуссия если бы сайт имел аналогичную посещаемость.
JurassicStudio
Верьте во что хотите!

Цитата
Вера — убеждённость в чём-либо, сопровождающаяся отсутствием критического подхода и как нежеланием, так и неумением его использовать при рассмотрении наличия (отсутствия) объекта или явления.
Используется среди верующих, которые не требуют (либо просто не желают) доказательств, в отличие от учёных, которыми используется различная степень доверия, скепсиса, критического отношения к предоставленным им сведениям


В детстве слышал такую фразу, запомнил на всю жизнь: "Ты ему хоть в глаза с.ы, а он говорит - божья роса." Это про то, что горохом о стенку любые доводы.

Но надеясь на Бога, сами не плошайте. Философия у всех своя, но поступайте с другими так, как хотелось бы, чтобы поступали с вами. Уходим из негатива.

В животе беременной женщины разговаривают двое пузожителей. Один из них - верующий (В), другой - неверующий (Н).

Н: Ты веришь в жизнь после родов?
В: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
Н: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
В: Я не знаю всех деталей, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, даже будем сами ходить и есть своим ртом.
Н: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! Да и зачем? У нас же есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь и так уже слишком коротка.
В: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.
Н: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте.
В: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Н: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
В: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.
Н: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
В: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов!

Ну и на закуску пару-тройку-пятерку маразмов:


http://pravedy.ru/rus/sila/glava1/pervye.htm
http://www.patriarchia.ru/db/text/290617.html
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...topic=167279.80

PS Каждый человек по-своему прав, а по-Моему - нет. smile.gif
Vlad
mr.Ricco, я предупреждал, что буду драться!
Если ты, думаешь что один такой грамотный, я тебя побью по всем вопросам!
Фильм я привел в пример как очень наглядный и доходчивый пример. Могу привести целые библиографии на эти темы.
Я не вмешивался в дискусию, только потому, что это неблагодарное дело. Люди спорят уже тысячи лет, каждый отстаивает свою правду.
Могу рассказать о беседе с священослужителем - мы ехали в одном направлении и коротали путь разговором. Для начала он начал меня блатовать ходить в церковь, верить в бога и каяться в своих грехах. Долго рассказывать , подведу итог беседы: в начале беседы я убедил его в том что бога нет, а в конце доказал что бог есть. И он согласился и с первым и со вторым, хотя первый разговор абсолютно не противоречил второму.
Я привёл это в пример потому, что богословские споры - это демагогия. Бог - в душе человека, и у каждого свой.
Verba
Цитата
В животе беременной женщины разговаривают двое пузожителей. Один из них - верующий (В), другой - неверующий (Н).

Юра ,это стихи иеромонаха Романа, есть даже такой псалом поет , Жанна Бичевская.... рекомендую
JurassicStudio
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».

«Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр,» ответил студент.

Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.» Студент притих, услышав такой ответ.

Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.

Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?». «Конечно,» ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод существует?»

«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.»

Студент продолжил. «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил, «Конечно, существует.»

Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.»

В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.»

На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.»

Профессор сел. Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн.

---------------------------------------------------------------

Дуалистическое представлени самое главное заблуждение человечества.
У одного монаха спросили содержит ли природа человека зло. В ответ он рассмеялся и сказал что природа человека не содержит даже добра.

---------------------------------------------------------------
Как это часто бывает на лекциях, зашёл спор, как же образовалась Вселенная. Старый и очень-очень умный профессор начал своё разъяснение: "Итак, уважаемые студенты, всё очень просто...Вот представьте одну маленькую точку...Под воздействием таких факторов и таким-то путём..." он начал громоздкое объясение, как начало своё образование наша Вселенная...Он долго говорил, обосновывал, рисовал хитрые формулы и схемы на доске, пока в итоге не пришёл к образованию планет и нашей Земли. "Так,-была последняя его фраза,-началось развитие, возникшее само собой, которое привело в конце концов к появлению нас, людей. Следовательно, всяческие так называемые высшие силы в этом не участвовали, и это говорит о том, что они не больше, чем плод фантазии". Закончив, он удовлетворённо созерцал озадаченные студенческие лица. Пока не поднялась одинокая рука и робкий голос не спросил: "Простите, а кто же точку поставил?.."
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.