Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Русский Help
ARCONCLUB (архив) > Софт > ArCon > Общие вопросы
Рыбаков
Русский HELP (файлы справки). http://arcon-eleco.ru/download/update/
Феодосьевич
Все это просто замечательно.
Но вот одна заковыка, сначала надо авторизироваться, что бы скачать хелпы.
А авторизироваться можно, только тем кто купил прогу.
Может я и не разобрался с авторизацией.....


Бизнес по-русски это называется.
Люди должны покупать кота в мешке или покупать, предварительно ознакомившись?
Что касается меня, то я жду, когда появится локализация свеженького Аркоши, что бы купить.
Но предварительно хочется узнать, что там будет и что мне еще надо будет подкупать.
PENZLUK
Бизнес по-русски это называется. 100%.
Моя активация аккаунта Arcon-Eleco 03 Апр 2008 22:38:51. После этого Вы сможете заходить в систему, введя e-mail и пароль.
Заходил, даже некоторые обекты закачивал для свого архива. А вот тебе и индейское жилище - фигвам. Токошо - Такого Login'а нет в базе данных поддержки. Ни мине здрасте ни вам досвидания. Абидна, панымаеш, дааа...
Рыбаков
Ну, простите господа, моя вина. Действительно, эти папки в разделе "обновления", то есть для авторизованных пользователей. Дело в том, что перевод хелпов уточняется и улучшается, зачастую с подачи пользователей. А остальное, уроки например, можно качать. Ведь с официальных сайтов популярных "Шопов", «Корелов» и прочих, будучи неавторизованным, особенно не накачаешься. Что ж тут обижаться-то? Кесареву – кесарево. «Кесарево» пока не обломали, сам не безгрешен. Но более для кругозора. Бизнес на легальном софте.
2009 версия была представлена на выставке в Новосибирске. К большому сожалению, я не мог там побывать, очень занят.
Про "кота в мешке". Бизнес "по-русски", («по-китайски, индийски, мозамбикски») - это работа на пиратском софте. Страны третьего мира, короче. Причем очень крутой.
Ожидаете засаду в продукте, который с колоссальными усилиями, деньгами, рисками люди локализовали в России? Да как же Вы живете? Ведь засада кругом! Сигареты, водка, вино, хлеб, колбаса… - список бесконечен!
Лично знаю этих ребят из Новосибирска. Они, прежде всего, фанаты ArCon, поэтому и локализовали его. Я тоже хотел, но одно дело хотеть, а другое делать дело.
Что в 2009 версии? Да то, что и в других – база, плюс макросы, которые описаны на немецком сайте. Лично я ничего сверхъестественного не жду, могу работать, в крайнем случае, и в «домашней» версии. Исчерпывающая информация о 2009 версии появится видимо, когда продукт пойдет в продажу.
Покупать – не покупать – личное дело каждого. Агитировать не буду. Решайте сами.
Виктор
Если не разводить воду вопрос в следующем - можно ли выложить переведенный хелп к аркону 2009 в свободный доступ? Для предварительного ознакомления с программой и ее возможностями. Поскольку все равно без самого Аркона 2009 он бесполезен.

Вы там поинтересуйтесь у владельцев Компаса, господин Рыбаков. Мне кажется, ничего криминального в этом нет. Наоборот - реклама продукта. Им только выгода.
Uspen
Вещь может быть и неплохая, но очень «по советски» подана. Вон она там, а взять не положено, так как ты не «член» именно того «сообщества». Жаль ...
Сначало написал, а потом читаю. НВ, это жлобство по пост-совковому, называется. Я ничего не знаю про «корэлы» и им подобный софт, но абсолютно знаю и уверен, что у реальных производителей проги всю инфо с Апдейтами может скачать любой делающий без абстрактного принудительного «членства». dry.gif
ЗЮЗЮК
А что в официальном arcon+2007ru хелп не на русском? Если нет тогда понятно зачем выложили, а если на русском, то зачем мне
(к примеру) купившему программу еще один хелп скачивать? Кто купил может ответит на этот вопрос, а может и выложит для народа? А...
Uspen
НВ, безусловно вы вы ни в чём не виноваты. У меня к вам вопрос (совет). Я покупаю ArCon с сентября 1997 года. Были приостановки (2004-2005), но это в прошлом, вопрос могу ли я претендовать на право членства в российском ArCon клубе сибирского сбора? Подобный «клуб» московского сбора упорно рекомендовал мне СНАЧАЛО купить прогу, а потом решим. А на тот момент я владел версией проги на несколько лет старше, чем мне навязывалась. А «вопрос» был лишь о продаже мне книги по ArCon, пришлось звонить немецким товарищам и получать от них с усмешкой гарантию посылки мне желаемой книги. Это ДЕЖАВЮ? Надеюсь мне это действительно просто кажется.
ЗЮЗЮК
ДАЗДРАВСТВУЕТ СОВОК! УРА!
Феодосьевич
ЗЮЗЮК, поддерживаю.
А вот торговать надо учиться у капиталистов.
Реклама, подача товара - главное, а содержимое
(хорошо, что это не имеет отношения к Аркоше)
на втором плане.

Сибиряки проделали огромную работу, за это им большое спасибо.
Буду ждать выхода в свет локализованной 2009 версии.
Рыбаков
Прямо сейчас разговаривал с Н-ском. 2009 на выходе, сроки не узнавал, мне не до АрКона, но думаю, скоро.
Виктор.
Русский хелп к 2007, такой же, как и к 2005 на 80% (70% от хоум). Ничего особенного, особых тайн и открытий там нет. Описаны новые возможности, макросы. Но поверьте, перевод слово в слово с немецкого, по условиям контракта, а там не густо. Хелп рассчитан на немецкого пользователя, подвинутого в определенной степени. Никакого разжевывания. И не мечтайте! По условия того же контракта, в свободном доступе ничего не публикуется.
Так же нет демо-версии в России, а в Германии есть. На сколько это криминально не берусь судить, но это определено так. Авторские права, господа! Мне это абсолютно понятно, так как защищал свои. А Вы защищали?
Uspen.
Опять ты про совок. Да сдох он у нас в Сибири! Во всяком случае, в среде деловых и просто работающих людей. Любители халявы роются в помойках. Как легальный пользователь Corel, могу качать все, что угодно. А обновления ставятся, при наличии легального DWD в дисководе. Ставил Х4 ломаный, затрахался в корень, плюнул и купил!
Кроме того, что можно скачать, в Corel встроены возможности, которые реализуются только при регистрации лицензии. Так, что не надо не зная. Уж не говорю про монстров, типа AutoCAD, там только плати и плати.
Книги (официального руководства) никакой нет, это очень дорого. Учебник, опять же, аналог немецкого, придается к легальной программе в цифровом формате. Лично в наших лавках видел пару-тройку книг по АрКон российских авторов, покупать не стал, мне не интересно. Мне интересно свою написать, для архитекторов. Но не до того. Попробуй поискать в Интернете.
К слову, уж давно как приобретал CD компасовские с учебниками, там, помнится, было много полезного и интересного. Но это все в продаже на сайте «Компаса», как, впрочем, много другого, весьма полезного, включая программы, справочники разнообразные и объекты. Сам пользую справочники по конструкциям, дорогам и прочему.
Зюзик.
Надо внимательно читать («уточняется и улучшается»). Долго и много не могу рассказывать, но трудности перевода, учитывая условия немецких партнеров, были колоссальные. Нужно было попасть не только в букву, но и в смысл. А смысл понимает только, поработавший в программе, профи. Ведь создатели софта лишь предоставляют инструментарий, а как им пользоваться в полную силу они могут и не знать. Да, есть консультанты, но всего учесть, тем более подробно описать просто не возможно. Вы посмотрите, сколько книг выпущено по тому же Photoshop, помимо официального руководства. Тьма! Но пишут-то не создатели, а профессионалы, художники, фотографы, полиграфисты. Вот и карты Вам в руки! А хелп русский правиться профессионалами, работающими в АрКон и выкладывается для обновления старых редакций. Поучаствуйте и Вы. Только одна загвоздка – легальность.
Феодосьевич.
Мы с тобой в таком возрасте, только поучай и поучай! Эти ребята-то не только учатся, но и работают с капиталистами. Не тырять, уточняю, у них, а работают с ними. Так, что лично я не лезу к ним с советами. Конечно, хотелось бы подешевле, да чтобы принесли на дом, да уговорили, да разжевали… Да, да, как тогда, в совковые времена, на праздник, старшему поколению кусок колбасы. Не будет уже этого.
Феодосьевич
Цитата
Феодосьевич.
Мы с тобой в таком возрасте, только поучай и поучай! Эти ребята-то не только учатся, но и работают с капиталистами. Не тырять, уточняю, у них, а работают с ними. Так, что лично я не лезу к ним с советами. Конечно, хотелось бы подешевле, да чтобы принесли на дом, да уговорили, да разжевали… Да, да, как тогда, в совковые времена, на праздник, старшему поколению кусок колбасы. Не будет уже этого.


Нет, не согласен. Не будет этого? Обязательно будет: и положат колбаску, и помогут разжевать, что бы только купили.
И мы на нашем форуме то же этим занимаемся, хоть и в совке, хоть и не заинтересованы в продажах.
Ну а как же, без взаимопомощи?
А книгу... обязательно найди время и напиши.
Кроме тебя это хорошо никто не сделает.
Знаний мало, надо еще умение донести доходчиво информацию,
в шутливой манере, с легким матерком, понятным даже не профи.
Iosich
Цитата
А вот торговать надо учиться у капиталистов.
Реклама, подача товара - главное, а содержимое
(хорошо, что это не имеет отношения к Аркоше)
на втором плане.

Не могу согласиться с таким утверждением. Главное, все-таки, - содержимое. При агрессивной рекламе, хорошей подаче и дерьмо можно продать. Многим, но один раз. И угробив свою репутацию.
Феодосьевич
Так то оно так, но посмотри, что происходит хотя бы в магазинах.....
Выглядит супер, а вскроешь(откусишь, понюхаешь, потрогаешь,.....) кака.
Но ты уже купил, он купил, они купили.....Фирма анализирует ситуацию, а как спад,
опять новая упаковка, новое название......а содержимое то же, та же кака.
Вот так все и крутится в этом мире.
Обидно, конечно, что так все делается, но увы....бизнес.
ЗЮЗЮК
В итоге,
Мы сами не местные, простите что к вам обращаемся, все згорело и отстали от поезда и т д
у кого есть русский файл справки от ArCon+2007ru и от СLines 35 , ПОДЕЛИТЕСЬ, исключительно ради спортивного интереса, так сказать в ознакомительных целях
А "Компас" ваш балованный.
Marlen
Добрый день всем!

Цитата(PENZLUK @ 6.10.2009, 19:37) *
Бизнес по-русски это называется. 100%.
Моя активация аккаунта Arcon-Eleco 03 Апр 2008 22:38:51. После этого Вы сможете заходить в систему, введя e-mail и пароль.
Заходил, даже некоторые обекты закачивал для свого архива. А вот тебе и индейское жилище - фигвам. Токошо - Такого Login'а нет в базе данных поддержки. Ни мине здрасте ни вам досвидания. Абидна, панымаеш, дааа...


Итак. В апреле 2008 продажа Аркона еще не началась, и на сайте находились только объекты и текстуры для скачивания. Авторизоваться мог каждый. После выхода Аркона мы регистрацию эту закрыли и аннулировали, дабы раздел СКАЧАТЬ был только для зарегистрированных пользователей Аркона

Цитата(ЗЮЗЮК @ 7.10.2009, 17:28) *
А что в официальном arcon+2007ru хелп не на русском? Если нет тогда понятно зачем выложили, а если на русском, то зачем мне
(к примеру) купившему программу еще один хелп скачивать? Кто купил может ответит на этот вопрос, а может и выложит для народа? А...


в самом 2007+ хелп на немецком, но руководство пользователя в пдф-формате на русском. у нас был выбор - либо держать программу пока хэлп не будет руссифицирован либо все-таки начать продажу, а хелп выложить на сайте как обновление. не все так просто и быстро в арконе руссифицируется и локализуется.
Marlen
Касаемо аркона +9, то сроки действительно еще неопределены. немцы только в своей версии исправили много ошибок, и выпустили обновление +2009.02, и сейчас нам приходится делать всю работу заново. Но надеемся к концу года дистриб аркон +9 будет у нас на руках.
PENZLUK
Вы меня извените, но уж для зарегестрированых пользователей Ваш архив явно безинтересен. А для хоума подхолит. Но ето другая категория пользователей кажется. Всего етого в инете полно. И совсем неважно лицензированый или нет обект в интерьере даже для Вашей локалки. Или я ошибаюсь.
Marlen
Касаемо "кота в мешке". Как вы думаете, сколько % людей, кто обращается к нам за технической поддержкой, читает HELP? Максимум 20%!
Мы создали видеоуроки, потому что людям проще посмотреть, чем почитать.
Пожалуйста качайте help - только что выложили руководство пользователя в pdf-формате. То же самое, что и в хэлпе, только в другом формате. Только что вы хотите увидеть в HELP-файле? Там написано все, что вы знаете, вплоть до того как двигать мышку. Такой рубрики, как здесь "Уроки метров", там нет.

Касаемо бизнеса по-русски. Может это будет звучать грубо, но у клиентов и разработчиков/поставщиков всегда будут разные взягляды на продукт. И чаще всего у клиентов "всегда все просто". Почему задерживают продукт на рынке? Ведь как дважды два перевести программу, да? А то что у нас языковая платформа, самое элементарное, отличная от немецкой никого не смущает? А то, что дистрибутив делаем не мы, а немцы, тоже не учитывается? И то, что помимо наших проблем, для них приоритетны другие, тоже не важно? dry.gif
Что касается раздела объектов и текстур.
Создание моделей это один из наших бизнесов: хочешь-покупай, не хочешь-не покупай.Наши дизайнеры тоже хотят на что-то жить.
Мы продвигаем программу ArCon Eleco на российском рынке, и поэтому в качестве БОНУСА предоставляем бесплатный доступ к разделу с нашими 3d моделями.
Если кому-то наши модели нужны, пожалуйста - покупайте ArCon Eleco или заказывайте отдельные библиотеки на steps.ru
Выбор за вами! Можете воспользоваться еще этим ресурсом нашим. Есть раздел в свободном скачивании. Но не удивлюсь, если и потом будут нарекания- почему НЕ ВСЕ объекты бесплатны.
AntonMa
Marlen
Посмотрел ВАШ ресурс. И вопросы напросились.
Почему у объектов нет авторов?
Все ли объекты ВАШИ?
Считаете ли ВЫ СВОИМИ, объекты переведенные в формат ACO или О2С из других пакетов?
Очень хотел бы пообщаться с моделлером в ArConе, который построил X5, средствами этой уважаемой программы. Спасибо.
Рыбаков
Модели, скорей всего, делаются в МАХ, а может даже в "Компасе" потому, что CD выпускаются для МАХ и АрКон. Я покупаю только для АрКон, выбираю рабочие и ставлю в библиотеки. Качество разное, но большинство рабочее.
Куда это все складывать-то, мама дорогая! Но, главное, потом искать! Поэтому делаю рабочие библиотеки для скорости проектирования, а уж потом, если приспичит, роюсь в свалке, как на парижском блошином рынке.

К тому же, фирма продает не только АрКон и иже с ним, а, практически, весь спектр программ для проектирования. Разрабатывает свои, типа «Кафель». Имея лицензионный софт, их дизайнеры могут моделить хоть в чем.
Имена? А мы знаем имена выдающихся дизайнеров, проектирующих ручки для автомобиля, к примеру? Для кого-то смоделить унитаз в МАХ творчество и откровение, а для кого-то рутина, приносящая конкретную копеечку.
AntonMa
Василич Вопрос был адресован не Вам.
Имена авторов моделей нужны для конкретики и уменьшения плагиата.
Те мастера моделлеры, обрабатывающие большие конторы, получают деньги от объема поставленного конторой
и им плевать на то, как будут распределять эти работы в сети их хозяева. (обычно и качество именно такое).
Достойные модели должны иметь своих авторов. ИМХО.
Кто и как складывает по порядку модели мне уже не интересно....так как, для себя давно все решил и делаю как мне удобно.
Думаю каждый делает по подобной схеме. И навязывать тут бес толку и без надобности smile.gif
Но уверен, покупая объекты, человек должен быть уверен в их качестве и знать как и кто это сделал.
Хотя это мое суб. мнение, с Уважением mamont.
Uspen
mamont
Антон, да бог с ними, там такие «модели», что сознаться стыдно в их авторстве. Я бы только за очень хорошие деньги взял бы на себя «авторство» подобного «ФИ». Меня интересует другое, что за игра с цифрами и со словами, вводящая только в заблуждение? ArCon Eleco +2008 это D-12.00 STB, а что означает ArCon +9? «АБРАКАДАБРА» совковая какая-то, к слову об «совке». Это каждый производитель своего ArCon может «изобретать» ему своё название. Пожалуйста, я не против, но возникает «неуверенность» в дальнейшей компатибельности НАШЕГО (нем.+русс.) ArCon Eleco. Разъяснили бы «свои» правила подсчёта. А дело Сибирь делает важное, никто не спорит, странности присущи всем и каждому, как заметил один из героев моего любимого фильма: «У КАЖДОГО СВОИ НЕДОСТАТКИ» ... Будем надеятся на успех сибиряков.
cool.gif
Marlen
Уважаемый AntonMa!
Все модели созданы нашими штатными дизайнерами, а потому копирайт принадлежит Студии Компас! Если хотите лично пообщаться с каждым из них, можете до пятницы этой позвонить в наш офис и переговорить с директором (до пт т.к. потом они будут в Москве на встрече с немцами и на выставке). Если он посчитает нужным, то он пригласит каждого дизайнера к телефону (все они работают не удаленно, а у нас в офисе).

Обсуждать модели вы можете уже дальше между собой, на такие провокации я не собираюсь вестись! Вы сами дизайнеры, и я как человек со стороны могу сказать одно - на каждого дизайнера есть свой спрос.

Тема была про доступ к русскому хелпу - тема видимо закрыта. Все претензии пишите на наш e-mail, это будет более продуктивно для диалога.
AntonMa
Цитата(Marlen @ 15.10.2009, 5:31) *
Все модели созданы нашими штатными дизайнерами, а потому копирайт принадлежит Студии Компас!
Если хотите лично пообщаться с каждым из них, можете до пятницы этой позвонить в наш офис и переговорить с директором.
Если он посчитает нужным, то он пригласит каждого дизайнера к телефону.
Обсуждать модели вы можете уже дальше между собой, на такие провокации я не собираюсь вестись!

Спасибо, достойный ответ. Marlen если мне понадобится общение с Вашим директором, я это сделаю и без Вашего участия.
Провокаций не устраивал, ясности хотел .... но реааакция блеск. Для себя тему закрыл.

Uspen, не стоит обижать моделлеров, они старались как могли. Продукт вышел или нет, не нам решать .... важно чтобы продавался.
Если вопрос с цифрами ко мне .... я не в курсе.
То, что Сибиряки трудяги, под сомнения не ставил, уверен, толк будет.
ЗЮЗЮК
Вот что скажу, Марлен, спасибо за мануал (все-таки выложили и без регистрации),.жаль только что в другом формате.
Конечно перевод программы, оставляет желать лучшего. Может когда-нибудь поправят а.?? ЛЕСОМАТЕРИАЛЫ?, ВЫСОТЫ ПОТОЛКОВ?, (особенно порадовал)- ОТКОСОК? из деталей констр. лестницы, ВХОДЯЩИЕ УГЛЫ?, ВЕТРОВЫЕ ФРОНТОННЫЕ ТРУБЫ??????
ПОКРЫТИЕ КРЫШЕЙ? и т.д. и т.п.
Создалось впечатление, что перевод не для профи , а для домохозяек (лично моё мнение)
Рыбаков
Да, перестаньте, наконец наезжать! Тем более на женщину. Ну, как дети малые, ей богу! И пи-пи, и на горшок, и кашку, и конфетку... И все сразу, одномоментно!
Я уж и так, и эдак, не раскрывая всех причин, объяснял трудности перевода, и прочие особенности работы с зарубежными партнерами. Конкретной работы, а не языком.
Есть у Вас конкретные правки – спишитесь с «Компас», сделайте предложение, обоснуйте. Бонус Вам в руки! А, что для домохозяек, так это факт из истории появления и развития программы, которая позиционировалась, как альтернатива «навороченному» софту.
В свое время «зачитывался» официальным учебником к ArCon +5. Там не меньше несуразностей. Я выпал из обоймы, к моему глубокому сожалению, но как только разделаюсь с проектом, буду помогать новосибирцам продвигать программу.
И Вы можете поучаствовать. А не слюной брызгать впустую на этом форуме.
Модели не прут, так делайте сами! Ну, кто не дает-то? Впрочем, фирменные АрКоновские модели ничем не лучше чем от Компаса. Почему? Да, потому, что изначально задумано работать с упрощенными мало и средне-полигонными моделями во времена пятнадцатилетней давности эры хилых машин. Ведь АрКон, как Вы знаете, и не реализует, при рендере, всех прелестей объектов высокого качества.
Рендер отстойный? Ну, а какой рендер у других КАДов? Даже рендер МАХ, расчитанный на анимацию, ограничен. Для супер-картинок ВиРэй надобен. Ну, это Вы и без меня лучше знаете.
Marlen
Цитата(ЗЮЗЮК @ 16.10.2009, 0:59) *
Вот что скажу, Марлен, спасибо за мануал (все-таки выложили и без регистрации),.жаль только что в другом формате.
Конечно перевод программы, оставляет желать лучшего. Может когда-нибудь поправят а.?? ЛЕСОМАТЕРИАЛЫ?, ВЫСОТЫ ПОТОЛКОВ?, (особенно порадовал)- ОТКОСОК? из деталей констр. лестницы, ВХОДЯЩИЕ УГЛЫ?, ВЕТРОВЫЕ ФРОНТОННЫЕ ТРУБЫ??????
ПОКРЫТИЕ КРЫШЕЙ? и т.д. и т.п.
Создалось впечатление, что перевод не для профи , а для домохозяек (лично моё мнение)


Перевод такой, как обсуждался с немцами.
Если ВАС не устраивает перевод то обратитесь непосредственно к нам и внесите свои предложения по переводу, а не устраивайте детский сад понижая репутацию "за русский хелп". Смешно просто!
VAVAN
Н.В. ну Вы как обычно - сразу в "позу", это наверное временное. И Марлен тоже. А перевод и вправду для домохозяек. А ссылаться на то что обсуждался с немцами, это не ответ. Есть стандартные /для профи/ термины, которых нужно придерживаться. А если - каЛидор или масандра...... Во всём должна быть точность. А вносить свои предложения и коррективы.................... а вы там какого сидите ???? Не на одно моё письмо Они не ответили.......так какая моя реакция должна быть.
Рыбаков
Да какую позу? Это у Вас "там какого сидите????", "совок" за каждым углом... Вам, что все должны? Жаба давит на предложения? Да обойдутся они без них. Я вот обхожусь. Ничего на этом форуме не прошу, а только помогаю другим. Если бы думал и жил по-вашему, то и уроков моих не было бы. Только одна жирная жаба.
Не ребята, извините, конечно, но я устал обсуждать ниочём. Уже много лет сурок на этом форуме живет, одно и тоже, одно и тоже…
AntonMa
Ребяты давайте жить дружно !!!!
Uspen
@ ALL
Милая «Marlen», будьте снисходительней и мягче, как и подобает вашему прообразу Marlene Dietrich. Фильм «Blonde Venus», 1932 учит быть выше всех упрёков и смотреть на них с пониманием и с нисхождением. Вы же молоды, а значит ВНЕ досягаемости. Дорогой Николай Васильевич, «зачем ругаешься»? Мы все «связанны одной цепью» под названием ArCon Eleco. Корректура текста необходима согласен, в нём, к сожалению, имеются «неточности» переходящие в недопустимые вольности. «Писание» на @ представляется мне также не очень мобильным и действенным способом контакта с «издателем». Marlen, mia cara, пропустите не замеченными непонятные «-» и «+». Вам ли их замечать? И РЕЗЮМИРУЮ необходимо создать (где не знаю, восток-запад EGAL) отдельную ветку с названием «терминология программы ArCon Eleco». Начну с давно прижившегося «перекрытия лестниц» (допускаю не точности), в оригинале podest, platte konstruieren. Вопрос: что такое «перекрытия лестниц»? В русском языке есть слово «плита», которая используется и в перекрытиях и в облицовке и тд.
VAVAN
НУ-НУ. У ВАС только и привыкли: ДАВАЙТЕ Я ВСЕМ ПОМОГУ, Я ХОРОШИЙ, а другие только и ждут чтобы им помогли!!! Да пусть каждый делает своё дело. Взялись штаны шить и ждут чтобы кто пришил вторую штанину....
ЗЮЗЮК
Мы ВСЕ безгранично, уже много лет, любим программу ArCon и хотим только одного, чтобы она развивалась и была еще лучше.
И естественно будем (КРИТИКОВАТЬ), помогать улучшать ее. Но, и им "к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше",а
то захотели, зарегистрировали, захотели удалили. ВОТ.
FilinS-work
да ладно вам, народ.. и правда, че на девушку наехали? она ж к этому переводу не имеет отношения..
Цитата
Перевод такой, как обсуждался с немцами.


Цитата
2009 на выходе, сроки не узнавал, мне не до АрКона, но думаю, скоро.

поверьте, перевод слово в слово с немецкого, по условиям контракта, а там не густо. Хелп рассчитан на немецкого пользователя, подвинутого в определенной степени. Никакого разжевывания. И не мечтайте!

Долго и много не могу рассказывать, но трудности перевода, учитывая условия немецких партнеров, были колоссальные. Нужно было попасть не только в букву, но и в смысл. А смысл понимает только, поработавший в программе, профи.

хелп русский правиться профессионалами, работающими в АрКон и выкладывается для обновления старых редакций. Поучаствуйте и Вы. Только одна загвоздка – легальность.

Я уж и так, и эдак, не раскрывая всех причин, объяснял трудности перевода, и прочие особенности работы с зарубежными партнерами. Конкретной работы, а не языком.
Есть у Вас конкретные правки – спишитесь с «Компас», сделайте предложение, обоснуйте. Бонус Вам в руки!

Я выпал из обоймы, к моему глубокому сожалению, но как только разделаюсь с проектом, буду помогать новосибирцам продвигать программу.


ps. пока выхожу в инет с другого компа, посему пришлось заново зарегиться..
Iosich
Цитата(Marlen @ 16.10.2009, 7:04) *
Перевод такой, как обсуждался с немцами.
Если ВАС не устраивает перевод то обратитесь непосредственно к нам и внесите свои предложения по переводу, а не устраивайте детский сад понижая репутацию "за русский хелп". Смешно просто!

Marlen
Не совсем понял про детский сад и понижение репутации.
Если я хреново сделаю свою работу, то репутацию себе я сам и попорчу и понижу, а не люди которые будут ее критиковать по делу, устраивая по-вашему "детский сад".
Технические тексты лучше переводят не лингвисты-переводчики, а специалисты в той области деятельности, материалы по которой нуждаются в переводе.
На всех форумах переводчиков это утверждается. Тогда и не будет ляпов наподобие: "ОТКОСОК? ВХОДЯЩИЕ УГЛЫ?, ВЕТРОВЫЕ ФРОНТОННЫЕ ТРУБЫ??????"
И ссылаться на немцев несерьезно. Слишком могуч и велик наш русский язык, что даже не все русские с ним в ладах, что уж от тогда от иноземцев-то хотеть... biggrin.gif
Если у вас кто-то этим конкретно занимается и есть возможность подкорректировать текст, предлагаю всем желающим в этой теме вносить свои предложения по исправлению замеченных неточностей и откровенных ляпов.

Для затравки.
Из раздела 8.2.33.5.5.3 Ветровые фронтонные трубы и водосточные желобы

Ветровые фронтонные трубы
Правильно будет:
Фронтонный свес крыши

Водосточный желоб
Применительно к этому разделу это - карнизный свес крыши. К нему монтируется кровельный лоток, а правильнее, - водосточный желоб.
ЗЮЗЮК
Поддерживаю на все сто, но терзают меня сомнения, что что-либо изменится, трудоёмко это, да и немцы будут против у них же все должно быть ровненько, шатания не приветствуются.
Феодосьевич
Я думаю, что надо прекратить нападки на сибиряков.
Они взялись за очень сложное и нужное нам дело - локализация Аркона.
Перевод хелпа, конечно, далек от совершенства, но понятнее, чем после "промта",
да и нужен этот хелп только для ознакомления.
Сибиряки говорят о трудностях в общении с немцами, так пусть спокойно доводят дело до конца.
Если потребуется участие нашего сообщества, думаю никто не откажет.

Вот когда локализуют его, начнут продавать, тогда и нужно будет под себя подкорректировать перевод.
Ведь в свое время сделали перевод Аркона, да и ч Тувизом, все помнят, как лихо его перевели всем кагалом
с непосредственным участием кое-кого (все знают о ком это я).
ЗЮЗЮК
С сибиряками проехили, каждый зарабатывает как может.
Но лично, я, ОТКОСОК, он же подступенек не променяю ни на что.(Смеялся 20 минут ,понравилось слово)
Антон Павлович Чехов, сказал, что каждый человек должен придумать хотя-бы одно слово и оставить свой след в жизни.Поздравляю переводчика, он в жизни "наследил".


p.s. Поздравляю МАРЛЕН. С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
FilinS
да. тувиз победили довольно лихо, равно как и тилер.. а да того (или до этого? или после того как до этого?))))) - победили аркон.
и тоже всем гуртом, не забывая никого поименно..
и ведь никто, почему-то, не берет на себя авторство.. хотя все и так его знают, правда?
вот только есть одна странность..
в первоначальной версии перевода сибирского(!) аркона присутствуют ляпы, с которыми УЖЕ смирились ВСЕ пользователи аркон2005 со всего русскоязычного интернета (особо и не считая их ЛЯПАМИ..)))
но самое смешное в том, что эти ляпы - НАШИ. т.е. НАШИХ Героев-переводчиков (БЕЗ кавычек и намеков! "по-чеснаку!"))
и вот на этом "наше" легальное участие во всех бонусах прекращается раз и навсегда.

и если доселе наше участие и требовалось (что весьма сомнительно), то теперь его и зовсем не буде..))

зато теперь за перевод взялись те, кто является фанатом аркона, профи во всех его проявлениях...
а откоски и всякие там входящие углы так же проходящи, как и сами эти углы.. или теже самые перекрытия девстниц.. ))))
ЗЮЗЮК
Если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе.
Отсюда вопрос ко всем знающим, какой программой, если есть такая, перевести ихний мануал из pdf в нормальный файл справки hlp. Все-таки хочется чтобы нажал кнопочку "Помощь "и тебе раз выскочила помощь на русском, ты почитал и всем доволен.
Особенно это будет полезно людям изучающим АРКОН.
Если таковой программы нет, то может есть какой другой способ. Просветите. Нам то не надо ждать когда немцы скажут:
Гуд, ВОЛЬДЕМАР, Гуд. одобрямс. арбайтен.
FilinS
программ конвертации pdf во что-нибудь читабельное в сети як грязи.. вопрос в конечной задаче..
ps. недавно даже столкнулся с приблудой, конвертирующей файл-pdf в .. dwg!(я раньше как-то корелом обходился (из аркона) , а тут на тебе сразу - все (линии!) и в вектор..))
ЗЮЗЮК
Вот и решился вопрос с файлом справки.
В +2005 справка в формате hlp, это старый формат. Сейчас новые файлы в "Скомпилированный HTML-файл справки" который нашим +2005 не читается и пристегнуть его очень проблематично. Так что радуемся тому что есть. А лучше качаем в сети книжку
"Максим Кидрук. ArCon. Дизайн интерьеров и архитектурное моделирование для всех", очень подробно описан +2005 -й
на много лучше, чем такой выстраданный МАНУАЛ.
За сим тему можно закрыть!
Iosich
Цитата(ЗЮЗЮК @ 19.10.2009, 0:54) *
Вот и решился вопрос с файлом справки.
В +2005 справка в формате hlp, это старый формат. Сейчас новые файлы в "Скомпилированный HTML-файл справки" который нашим +2005 не читается и пристегнуть его очень проблематично...

ЗЮЗЮК
Если у тебя есть справка к аркону на русском в новом формате, то перегнать его в старый гораздо проще, чем из пдф переделывать.
ЗЮЗЮК
К сожалению файл на немецком, русский есть только +5.

Шифровка для: МАРЛЕН, милая студия компас , а как на счет справки к Creative Lines 3.5ru может выложите?
Uspen
Это «типа» кокетничаешь? Не в защиту наших сибиряков, а для «порядку», спешу напомнить, что кокетство, также как и шутки с женщинами – глупы и не приличны, «Козьма Прутков». Зачем кокетничаешь?
FilinS
ЗЮЗЮК&ALL
народ, а кто плотно работал в цлайнсе и в тувизе - в итоге кому присвоено звание лучшей иномарки? ))
мне вот цлайнс как-то сразу не пошел.. посему по сей день в тувизе работаю.. даже вместо цлайнса из аркона запускаю..))))
(замена одноименных папок и переименовывание исполняемых файлов)))
правда не всегда этот способ корректно работает (не смог выяснить алгоритм отказов), посему отказался от него и просто экспорт МВ, импорт МВ..
единственный раздражающий (но не смертельный) глюк - иногда масштабирование скролом "сбивает" изображение. помогает тупое сохранение и переоткрытие проекта..

ps. НЕ спешу напомнить, что тема про русский хелп к аркону, а вопрос касается цлайнса, являющегося составной частью оного..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.