Древние утверждали
настоящий мужчина должен - Посадить дерево, вырастить сына, построить дом.
Две первых задания я уже выполнил и теперь, на финишной прямой решил приступить к третьему.

Начальные условия:
Пенсионер, образование - злектронная техника, специализация - монтаж спецоборудования радиационной техники и систем контроля.
Живу в селе, приусадебный участок 20 соток. Имеющееся строение - одноэтажный, каркасный дом поздней советской постройки (89 год поселек для Чернобыльских переселенцев) на свайном фундаменте под шифером, 63 кв.м, утепление древесная щепа с цементом, обложен силикатным кирпичем в пол кирпича.
для моей семьи их 4-х человек места мало.
Финансовые возможности - по необходимости, стремящиеся к 0.
местные материалы - лесничества с лесопилками, солома в неограниченном количестве, глина, песок, гравий, кирпичный завод -кирпич хреновый.
Транспорт - УАЗ с прицепом.
Документов строительных даже в клнторе по учету - нет, но в селе живет прораб строительства (который м строил)

Совет районного архитектора - снеси на ....н все и построй новый, я бы рад но куда деть семью и майно на время стройки.

Цель - расширение жилого пространства, снижение эксплутационных расходов (на отопление)

метод достижения цели - добудова та перебудова (пристройка и перестройка) своими силами с испоьзованием местных материалов.

Переселился почти год назад, за лето достроил хоз постройку с помощью местных строителей и без проекта.
Т.е. начальные знания получил и осознал необходимость в проекте по крайней мере для правильного выбора материалов и их количества.

Что я хочу получить в итого я знаю. В общем виде в Арконе наваял. НО!
поскольку меня интересует каркасная конструкция то для расчета потребных матариалов Аркон мне не помогает.

Вопрос к специалистам какой нужен софт для проектирования каркасного строения?

И вопрос по поводу фундамента.
(Я электрик и точно знаю что для безопасности при создании эл сети я должен знать необходимое к-во энергии и т.д.
Даже не зная какое будет оборудование можно прикинуть по аналогам и построить с запасом.

Уже почти год читаю про строительство, перекопал массу литературы и не нашел простого и понятного объяснения
Для перестраховки, на любом грунте, для строения в два этажа площадью 200 кв.м. надо
построить такой фундамент.
везде все разводки начинаются с рассказов о строении пирамид и излагается из книгим в книгу
и ссылаются на необходимость расчетов специалистами.
Браты кабы я не занимался монтажем, кабы не общался со специалистами лично, я бы поверил.
но я общался и справочник "стеля" тож читал. Все это лабуда.)
Какой фундамент - универсальный?

Универсальный - ленточный.
Глубина заложения - не ниже точки промерзания грунта (как минимум).
Толщина стенки и ширина подушки считается по нагрузкам (зависит от материала стен, перекрытий, снеговой нагрузки).

Лучший фундамент свайный! Под легкие дома - буронабивные сваи.
Смотреть надо хорошие книги, старинные практические книги и практические журналы типа "Дом" и "Советы профессионалов". Из всего, что построено на Руси, больше ста лет стоит на столбчатых фундаментах не глубокого залежания, имеется ввиду легкие рубленные дома, или каркасные засыпные.
Можно перечитать кучу литературы и не принять никакого решения. На советы не стоит надееться. Никто на себя ответственности не возмет. Нужно самому рискнуть или обратиться к специалистам-практикам, или инжинерам-расчетчикам. По другому никак.
Качайте в интернете:
Фундаменты: "Фундаменты от А до Я" Боданов Ю.Ф.
Каркас:
"FrameConstruction",
"Индивидуальный дом "Платформа",
"Справочник архитектора "Конструкции гражданских зданий" 1946 г. (Пользуюсь всю жизнь),
Шухман "Деревянные дома",
"How to Build a House",
"Строим сами деревянный дом". П. Юрмалайнен,
"Деревянный дом. Каркасные работы от фундамента до крыши",
Универсальные книги:
Качайте и покупайте все книги Иожефа Косо - лучшие современные справочники!
Литературы на иностранных языках не бойтесь, там все понятно по картинкам.
Очень много всего на http://dwg.ru, http://woodtools.nov.ru, http://www.offtop.ru, http://www.cgarchive.ru

dedd
Как говорится, одна голова - хорошо, но полторы - лучше.
Почитай этот форум, может чем-то окажется полезным.

Спасибо.
Главное вовремя. Завтра воскресенье, за окном -22
В инете теплее.
Поплып

Задавал вопрос, но наверное никто не заметил. Потому дублирую.

Что я хочу получить в итого я знаю. В общем виде в Арконе наваял. НО!
поскольку меня интересует каркасная конструкция то для расчета потребных матариалов Аркон мне не помогает.

Вопрос к специалистам какой нужен софт для проектирования каркасного строения?

Есть, конечно, программки. http://www.sema-soft.com/russia/start.htm к примеру, стоит не дорого 12-16 тыс Евро.
Есть дешевле, от Eleco.
DHD-Vista. WETO-Дизайнер кровли и деревянных сооружений http://arcon-eleco.ru/buy (обрезанный вариант, полный функционал не знаю),
Или эти http://www.enseshop.de/shop3/index.php?cPa...2e5c6db6b1c1e1d
НО! Думаю, что для Вашей постройки, давно уже можно было смоделировать (или просто начертить) каркас и посчитать все на калькуляторе.

Интересно, - а сколько же тогда будет дорого?

Но нам нужна она, победа мы за ценой не постоим мы пройдем мимо на черный рынок и там уже сообразим.

Пан Рыбаков, помилуйте, электирик и нарисовать дом, да так чтобы чего можно было сосчитать.
Вы мне льстите. Я ж не Монферан, чтоб техническим рисованием заниматься.
Для этого годы непосильных тренировок (которых уже и нет).
И потом за двадцать лет работы с ПК я уже и писать ручкой разучился.
Я потому и выжил в 90 что сметы быстрее конкурентов рожал
и, что военным особенно нравилось - красивее (лазерный принтер, Хьюлит Паккард, белая сборка)
цифирьки ровненько как на плацу. Дальше их не интересовало.

А за адресочки, премного благодарен.

Про рынок забудьте. Последний взломанный АрКон - 2005, а на дворе 2010.
Настаиваю, что в Вашем случае достаточно АрКон и калькулятора.

Нашел, спасибо пану Рыбакову,
Cема в.10.2 строение 4611, русифицированная.

Учебник видео без звука и усё, но потому что показывают именно то самое, как гудок над полями, даже раскрой пиломатериалов рисуют.
САМОЕ ОНО.
Тока в ней кнопочек больше чем иероглифов у китаезов, надо бы иметь маршрутною карту для путешествия во внутря.
Может кто-то видел или слышал про описание.
Потому как самостоятельные исследования могут затянуться. Что нежелательно.

З повагою та инше.

Даже не соображу как это называется.
Чем больше информации тем дальше конечная цель.
Пан Рыбаков, спасибо ему, дал несколько ссылок и я по ним пошел.
В смысле ушел, а как вернуться не знаю. Там ссылки дальше и дальше и...отныне и вовеки...

....................
Пока хожу меняя представленья
о цели и об избранном пути.
меняются и мироощущенья
и ценности, и чтобы не сойти

с ума, не спиться, не утратить разум
и чтобы в нужный миг не дрогнула рука
тянуть не надо, надо строить......сразу
на ум пришла коварная строка..

= Пенсионера век не долог =

..............................
еще пришла мыслЯ, разверзлось небо
И я прозрел.... о как же я был слеп.
В любом, хоть мало мальском деле,
Необходим лишь ОПЫТ многотрудных лет.

dedd
Как пенсионер пенсионеру.
В нашем положении или отдыхай-кочумай, или вертись. По теме моего текущего проекта информация, практически, нулевая. Просматриваю до 500 ссылок в день, 90% - пустышки, с остальных скачиваю документы, до 100-200 единиц.
Извини, что не стихами. Проза. Проза жизни. Жить-то хочется?

Мое поколение - это зубы сожми и работай
Если соли нет, хлеб намочи потом.

Они прикрасят и припудрят, но всетаки прорвемся мы.

У нас все-таки есть различие
Вы пашете на строителей, а я пахал на военных
(суть в том что при смене поколения военных меняются все подрядчики)
ну не с руки им общаться с теми кто помнит их лейтенантами.
И все пока-пока. И я отдыхаю

Как чайник чайнику советую не заморачиваться с этой находкой. Поверхностное знакомство с Семой приводит к выводу, что программа заточена немцами под производство каркасно-панельных домов в рамках строительной системы ПЛАТФОРМА (автоматизм на этом заканчивается). Вам же во время "пристройки и перестройки", возможно, придется развивать уже имеющийся каркас с элементами отечественной специфики, описанной, например, у Самойлова "Строительство каркасного дома: Выбор проекта дома, расчет материалов, полный цикл возведения здания".

Еще больше "творчества", чем специфика перестраиваемого каркаса потянет за собой желание использовать местные материалы: "... лесничества с лесопилками, солома в неограниченном количестве, глина, песок..." Сравните финский / канадский каркас ("Оболочка" или "Платформа", как правило, плитный минераловатный утеплитель) с тем, что получается у русских, использующих для заполнения каркаса местные материалы:
1. Легкий саман (солома, смоченная в жидкой глине (80-95% соломы)) Кадры из фильма: http://www.samostroj.ru/content/content.php?id=176 . Видео семинара:






2. Щепа, глина, камыш (описание технологии с фотографиями этапов строительства) http://www.forumhouse.ru/forum91/thread9830.html
3. Прессованный торф Геокар, соломенные блоки (фото двойного каркаса) http://www.izba.su/files/karkas_soloma.rar

Уважаемый Рыбаков под "смоделировать (или просто начертить)" совсем не обязательно имел в виду модель из пенопласта и чертеж на ватмане. Для этого тоже есть программы. Например, SketchUp, обсуждаемый и на этом форуме тоже http://arconclub.org/index.php?showforum=67 .
Очень рекомендую, мой семилетний сын в этой программе начертил и смоделировал какой-никакой дом минут через десять с начала знакомства с интерфейсом. Программа свободно распространяется, при желании легко найти и последние релизы коммерческой, расширенной ее версии.

И еще, "для строения в два этажа площадью 200 кв.м." на первый план выходит задача обеспечения прочности, жесткости, устойчивости деревянной конструкции, а не сметный расчет необходимого для строительства бруса / доски, я думаю.

Понять, каким может и должен быть деревянный каркас мне помогла книга "Атлас деревянных конструкций", доступная там же (http://dwg.ru/). Что касается вашего "метода достижения цели" - одна из рассматриваемых в этой книге строительных систем предусматривает независимые каркасы первого и второго этажей (нагрузка на фундамент от второго этажа передается непосредственно, а не через стены первого этажа).

А нету такого, по-моему.

Лента ниже глубины промерзания грунта, вариант, конечно... Если не универсальный, то самый распространенный уж точно. Классика, короче...
А если склон и оползень, или плывун под домом, или болото, да мало ли... Вы, кстати, про рельеф и грунты ничего не писали. Недогрузите Ваш "универсальный фундамент с перестраховкой" легким каркасом - всплывет, касательными силами морозного пучения может выпереть его где-нибудь вместе с домом. Перегрузите - утонет, несущей способности грунта не хватит.
У меня знакомые поставили каменный дом трехэтажный с ленточным фундаментом на склоне, а позже выяснилось, что под частью фундамента ниже по склону грунт - насыпной. Ох и в копеечку им влетело укрепление основания под жилым уже домом, я думаю... А в трехстах метрах ниже другие экстрималы поставили немаленький отель на сухом русле реки, про которое только старожилы и помнят... Когда нагрузили пятым этажом - фундамент дал трещину. Вот и вся универсальность...

Автор часто цитируемой на форумах книги В.С.Сажин, напротив считает: "Не зарывайте фундаменты в глубь" (название книги). Современные соавторы же настаивают еще и на утеплении отмостки и надземной части мелкозаглубленного фундамента. Цель - отодвинуть от фундамента зону промерзания грунта чтобы исключить воздействие на него сил морозного пучения.

Третий рецепт универсальности - закрепить основание фундамента ниже глубины промерзания грунта, а дом ставить на ростверк, железобетонную рамку, поднятую выше уровня земли на 15 см (вне зоны досягаемости сил морозного пучения) и связывающую между собой железобетонные столбы, передающие нагрузку своему расширяющемуся основанию. Подробности в книге Яковлева Р.Н. "Универсальный фундамент. Технология ТИСЭ"

Книги доступны в электронном виде.

Спасибо, от души.
Иногда даже интонация в разговоре может быть глотком свежего воздуха, тепла.
не могу подобрать более точного определения.

Не полимезируя, а в попытке осмысления своей идеи.
Я работал монтажником спецоборудования, бригадиром, прорабом.
Здесь, там где поселился, этим летом пристроил и перестроил хозпостройку.
Пристроил гараж, перестроил хозпостройку - добавил мансардный этаж, а над частью поставил второй этаж.
каркасным методом Перекрыл все общей крышей 200 кв.м полимеропесчаной черепицей.
Что-то вроде практики. Получил достаточно много информации. Она сейчас во мне перерабарывается (ферментируется).

Автоматизм Семы мне нужен наверное только отчасти, скорее визуальное представление каркаса в объемном виде.
Так чтоы уже додумывать конструктивную часть. Есть большое желание подготовить этот свой объект к строительству наиболее полным образом включая подготовку крепежных элементов и узлов.
Книги Вами рекомендованные, уже скачаны по рекомендации пана Рыбакова. Качал неделю. Сейчас читаю.
Вот вид дома в момент перезда. на заднем плане хозпостройка

Вот вид хозпостройки позавчера - 03.02.2010. Не готовился и снимок с другого угла, но более информативный

А это снимок осенью с противоположной стороны

Так во всех книгах написано. Так говорят все специалисты.
Даже не пытаюсь возразить.
Но меня мучает ряд вопросов.

Необходимо проивести геологическое исследование грунта. Получить разрешение у районного архитектора и т.д.
Как проводили геологическое исследование грунта при строительстве Рейнского собора или Колизея.
Кто давал разрешение на строительство церкви в селе в котором я живу.

Отсутствовали методики и должности. Обходились другими средствами?

Это у меня не от фрондерства. Это от сильного желания избежать строительного бардака.
Я тут живу и готов заниматься строительством, но очень не хочу жить в условиях стройки.
20 лет стажа командировочной жизни. Осто......ло. Жизни осталось не так чтобы очень...
и оставшуюся часть прожить хочется так чтобы не было мучительно больно.
Я после ухода на пенсию при необходимости ехать поездом выбираю мягкий вагон или не еду вовсе.

Я как только представлю состояние подворья при возведении ленточного фундамента. И все... ищу альтернативу.
Например винтовые сваи.

Решения о строительствах принимались сходами, городскими советами, наместниками, губернаторами и т. д. Причем, взятки брали не детские, но, в основном, натуральными продуктами и золотом.
В Америке даже куст картошки нельзя посадить без разрешения местного чиновника. Милые соседи, простые американцы затрахают жалобами. Проекты домов согласовываются, причем, никаких вывертов не допускается, если дом находится в жилом образовании определенного уровня. На отдельном участке, возможно завернуть уши. Строительство согласовывается поэтапно, начиная с фундамента. Все фиксируется актами приемки. Это для обеспечения общественного покоя и безопасности, экологии, энергосбережения и потепления климата. Если со спутника, в Германии, обнаружат в инфракрасных лучах щели в окнах - будьте любезны законопатить, иначе штрафы. У нас до сих пор вольница. Вот и горим, рушимся, мерзнем.

Можно подумать что, в этой золотой загранице, ничего не горит и не рушится.
Рыбаков , ты новости смотришь?

Vlad
Причем тут это? Говорил лишь о регулировании процессов строительства, целью которых является максимальное обеспечение безопасности. Горят и рушатся небоскребы, и виллы. У нас еще и рушат целыми поселками. Телек-то смотришь? А я смотрю. Вот, к примеру вчера отличный фильм про жилье на западе.
Тут намедни фестиваль архитектуры был в Новосибирске "Золотая капитель". Там раздел был "Архитектура как песня". Одна из наград досталась томским ребятам за проект ""Валенсия" на тему песни "Валенки". Очень забавный, но вполне реальный проект домов в виде валенков. Реальный потому, что появились инновационные конструкции. Гибкая каркас-арматура в виде волокнистой структуры из минераловатных волокон, заполненной сухой бетонной смесью. Привозишь готовую выкройку строения, скажем, временное жилье или госпиталь, раскладываешь, поддуваешь и как только выкройка приобретет, нужную форму, поливаешь водой. Несколько часов и строение готово. Волокнистая структура выполняет двойную роль несущего каркаса и утеплителя. Актуально при ликвидации катастроф в "золотой загранице".
Кстати, в этой загранице войлок считается самым эффективным и экологичным материалом. Понятно, для дорогих построек.
Финны вообще не выносят всякие полистиролы и минваты. Утепляются эковатой из отходов целлюлозы и макулатуры. У нас этим занимается фирма у которой мы снимаем офис. Процесс простой. Сухая смесь задувается между соответствующими пленкам каркасной конструкции. Эффективно и экологично.
О «золотой загранице». Надо не кичиться, а учиться.


Добавляю.
В фильме показана история о каркасном строительстве в Америке. После 2-й, мировой, доблестным воинам жить было негде. Ни кола, ни двора, ни семьи. Вот одна фирма и раскрутила тему промышленного каркасного жилья. Хотели временно, а получилось навсегда. Живут уже более 50-ти лет. И не плохо.
Последние новости. Применение полистиролов в наружном утеплении многоэтажек в Москве, привела к катастрофе, которая только набирает обороты. С одной стороны, из-за нарушения технологии, плиты не наклевались, а привинчивались к стенам. В образованных щелях, при попадании точки росы в эти места, конденсировалась влага, которой некуда было деться. Зато идеальные условия для развития плесени, которая разрослась и в жилые помещения. Короче – беда! Кроме того, при пожаре, пенополистирол, даже сертифицированный, в замкнутом пространстве образует фосген. Это – мгновенная смерть. А большинство зданий облицовано палеными материалами.
Из тех же новостей, но не самых свежих. Трагедия в Нью-Орлеане. Из-за проклятой плесени народ не может вернуться в дома, после «Катрины». Жить в новых не хотят, родина все-таки, а восстановить не реально, практически.

Вот про щели между пенопластовыми листами. У меня здесь "забугор" рядом. Поляки, чехи, словаки. Вот у них пенопласт клеится и дюбелируется в два слоя. Не один допустим в 6 см , а два 3+3 в разбежку швов. Дороже в работе но .... Вокруг дверных и оконных проемов полуметровый отрезок отделывается вместо полистирола минеральной ватой в целях противопожарных.

Доброго всем.
Пан Рыбаков, большое спасибо за информацию. Она специфична и я об этом не знал.
Что же касается коррупции, то нам с Вами, учитывая жизненный опыт, да что там говорить......
Или нулевой цикл в строительстве. Нет сам не участвовал, но прокладывал кабель, думаю километров 200, в земле. Скрытые работы.

Но это все флейм. Меня больше интересует как раз фундаментные работы.
Я собственно вот о чем.
Возьмем автомобиль. Их сейчас та....а...кое множество. Такой комфорт.
Но стоит ему (автомобилю стать в поле) и большинство зовёт эвакуатор,
а вот УАЗ молодые люди до 20 лет в состоянии запустить самостоятельно, сделано так. Армия.
А армейские саперы возводящие временные сооружения, или мосты по которым тяжелая техника, куда там мой курячий домик.
Они врядли делают в этих условиях инженерные изыскания в том объеме как на гражданке.
И вовсе не потому, что глупее, а с точки зрения надежности, результат должен быть достигнут любым!!!!!! офицером,
для этого существуют наставления и другие документы, обеспечивающие результат
и соответственно необходимые, сделанные в спокойной мирной обстановке расчеты.
Расчеты которые и должны обеспечить правильное решение в сложной обстановке и главное быстро.
Я даже слушать не буду обратное, потому как уверен на 101%. Существуют.
Вот я и спрашиваю специалистов. Как построить фундамент не специалисту с гарантируемым качеством.

Один из вариантов: котлован больше размеров дома на 1 м в каждую сторону. глубиной 1м, арматура, щебень и бетон.
Плита полщиной в 1м должна выдержать в 90% случаев. 10% глупости, ненадлежащее качество, природный катаклизм.

Или я , чайник в строительстве, размечтался.

2all
свои 5 копеек..

необходимая база знаний+понимание где искать то, чего не знаешь+здоровая часть авантюризма=
железнодорожный тупик (обозначен красной линией), примыкающий к главному ходу, с подачей на предприятие "опасных" грузов. перепад высот 5 %..
спроектирован, построен и запущен в эксплуатацию вашим слугой в конце 90-х.. с багажом за плечами (на тот момент) в виде ж.д.техникума (заочно)))
а вы тут за саман разговоры ведете..))
не так страшен черт, как его намалюют..

ps. не был на БАМ-е, но "те" технологии реализовывал вживую - укладка рельсовой решетки "в поле"..
довольно забавное зрелище, доложу я вам: только что тут кузнечики прыгали, а через 10 минут лежат шпалы с рельсами, по которым проезжает махина весом за 50тн..))

Плита - да! Но лучше посчитать спецу по геологическим условиям. Нюанс - толшина гравийной подушки.

Спасибо всем откликнувшимся на крик души.
Отдельное спасибо пану Рыбакову за ссылки на информацию.
Я понимал что знаю мало. Но насколько...... Просто ужас.
Сегодня 2 марта. Захлестывают весенние заботы. Судя по моей готовности стройку начну не ранее следующего лета.
Буду информировать об изменениях в мировозрении под воздействием литературы скачанной в инете по Вашим рекомендациям.
До встречи.
Цели ясны. Задачи определены. За работу товарищи.