Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: обработка флизелиновых обоев
ARCONCLUB (архив) > Строительство > Технологии и материалы
FilinS
доброго дня.

есть такая задумка:
существующие не наклееные флизелиновые обои обработать неким "составом" для создания водонепроницаемого (в тоже время желательно прозрачного) материала, годного для контакта с водой.
проще сказать - оклеить ванную комнату кусками этих обоев.. (размер 80*125см)..

есть какие-нибудь мысли?

ps. (желательно без замены материала и того, кто придумал эту задумку..))))
Феодосьевич
Есть такие пропитки, например виниловые.
Но это только защитит от брызг, спасет от возникновения грибка, а вот от конденсата за обоями не спасет и они в конце концов отвалятся.
Есть специальные материалы, на которых можно напечатать что угодно и клеить их уже можно хоть в ванной, хоть на фасад дома.
gleb
Сергей, нужно спросить рекламщиков. Они как-то ламинируют свою наружную рекламу.
Феодосьевич
gleb, ты похоже не видел, что происходит со стенами в ванной комнате после заклейки такими пленками
FilinS
идея с ламинированием хороша (обои можно и на эпоксидку посадить..), кроме одного "но" - лицевая сторона, скажем так, не совсем прямая. а уж начистоту - абсолютно не прямая..))
(я как-то писал про бисерные обои. так это они и есть...))

продумываю как раз крайний вариант с эпоксидкой - пропитать с обеих сторон (получится этакий "лист"..) и на этот же клей присобачить..
смущает свойства эпоксидки - мутнеть со временем, да и цвет она даст.. если цвет не так страшен, то вот мутность не желательна..
gleb
Валера, у меня племянник занимается обработкой помещений от грибка, я прекрасно понимаю о чем ты говоришь. У них есть антигрибковые препараты, которые добавляются в клей, в затирку, в штукатурку и т.п.

В принципе, я бы сам не стал клеить обои в ванной.
Феодосьевич
Не дышащие материалы применять не советую, даже с антигрибковыми пропитками.
Что произойдет с фасадом здания, если его закатать эпоксидкой?
Не зря появились вентилируемые фасады.
gleb
С фасадами немного другая история - там отрицательные температуры, сам же знаешь. Вода конденсируется, потом замерзает в трещинах и порах и расширяется...
JurassicStudio
Я бы не рискнул и постарался отговорить от идеи заказчика. Мало того, что отвалятся и грибок, так они и моются плохо при такой-то рельефности. Найди замену, более практичную, думаю.

В качестве веселой альтернативы предлагаю оторвать все шарики от флизелина, закатать их в эпоксидку и уже этим составом покрыть стены ванной. smile.gif Хотя это звучит больше как бред. Либо поискать альтернативу среди людей, занимающимися наливными полами - у них много полимеров сейчас очень разнообразных по структуре и цветовым решениям. Кроме этого декоративная штукатурка, покрытая перламутровыми пропитками, может создать подобный эффект. Надо только тип и зерно подобрать. Конечно это будут не шарики, но и не ролики тоже. smile.gif
FilinS
фокус в том, что это:
Цитата
оторвать все шарики от флизелина, закатать их в эпоксидку и уже этим составом покрыть стены ванной.

уже делалось (немного правда не так, но принцип похож - стеклянные полусферы клеились.. поштучно!)

после включения каскада (при включении верхней лейки из-за карнизов вода стекает по "окнам"..) эти "шарики" начали.. отщелкиваться, как шелуха от орехов..
было принято решение о замене "шариков" на УЖЕ приклеенные к основе - те самые бисерные обои..:

осталось "найти" решение, как эти обои сделать влагостойкими..
уже перемучал кучу специалистов из рекламы, лакокрасочных и других похожих отделов..
вариант А: био-пропитка+влагостойкий лак - есть опасность расползания клеевого состава бисера на одном из этапов
вариант Б: автопленка под феном со сваркой швов + двусторонняя самоклейка - пропускает конденсат..
вариант В: (самый первый) двусторонняя пропитка эпоксидкой и на нее же - в окно.
подвариант В+: демонтаж "оконных рам", укладка на гориз.поверхность и сооружение а-ля наливных полов из эпоксидки с бисерными обоями посередине клея..
в принципе - останавливаюсь на последних двух (В и В+), но вот какой именно (без или с демонтажем)- хз.

Цитата
Я бы не рискнул и постарался отговорить от идеи заказчика.

это моя идея..
(ногами, чур, не бить!)))
gleb
Эпоксидка отвалится со временем из-за перепада температур. А на какой клей клеили полусферы?
AntonMa
Ультрафиолетовый клей тоже не держит. smile.gif
Скажу больше ....даже сваренные полусферы будут отлетать . Хы ...каменьсхват тебе нужен smile.gif))
Но им только в горизонте работать .... потом поднимать
Есть смальта капельная !!!!
FilinS
Цитата
А на какой клей клеили полусферы?

пробовали штук 10 (разных). по степени "крепости" остановились на этих.. 10-ти секундных "моментальных", а они под водой взяли и отщелкнулись.., будь они неладны

Цитата
Эпоксидка отвалится со временем из-за перепада температур.
а вот это уже серьезно.. блин.. и че делать? (пишет автор, мысленно почесывая затылок..))


ps.
Цитата
Ультрафиолетовый клей тоже не держит.
неа.. пробовали. у этих полусфер основа не идеально прямая, поэтому по краям клея больше, в центре - меньше

pps. тут еще одно "но" - оконное "стекло" - это оргстекло (в целях безопасности..)
JurassicStudio
Изращенцы! smile.gif Красивой бы плиткой смотрелось лучше. По мне так окна лишние. Получилось штора на шторе и шторой погоняет. Мозаику положи золотую стекляную. У нас китайца за 70 у.е сейчас продают.
FilinS
Цитата
Мозаику положи золотую стекляную.
а чем ее приклеить на оргстекло? и чем этот процесс будет отличаться от уже проделанного и его результата?
JurassicStudio
Сними оргстекло и на стену.



ps На стендах многих фирм плитка приклеена на силикон (кстати, как вариант)
FilinS
а по стендам льется вода? smile.gif

ps. кстати, именно в "таком" отделе и покупались эти сферы.. и клей нам там же тусовали "именно для мозаики по стеклу", который на деле оказался обычным.. 88-м!!! трое суток образец сох.. да так и не высох..
JurassicStudio
Силикон воды не боится, но вот сцепление с оргстеклом... Поэтому бы и предложил его демонтировать, выровнять основание и положить мозаику на клей как нормально делается.
А по герметикам и клеям доп. инфу смотри здесь http://www.soudal.by/catalog.php?showpage=7
Феодосьевич
Серега, ты еще не рассматривал:
1. закатать это все в триплекс.
2. залить все акриловым стеклом. Китайцы много чего им заливают.
3. просто засыпать между двумя стеклами.
4. прибить каждую сферу гвоздиком.
5. Использовать в душе снег, вместо воды.
......
JurassicStudio
И самый простой вопрос: приклеить сферы другим клеем. Например
http://www.soudal.by/articles/Fix%20All%20Crystal.htm
http://www.soudal.by/articles/Soudaseal%20HT.htm
http://www.soudal.by/articles/Mirobond.htm
FilinS
Цитата
Хы ...каменьсхват тебе нужен

и де вы раньше были?
Клей полимерный «Каменьсхват»
Предназначен для скрепления цемента, гравия, щебня, гальки и других фракций камня различных пород размером до 80 мм. В застывшем виде прозрачен. Схватывание клея КАМЕНЬСХВАТ происходит в течении суток.
Уникальные свойства полимерного клея:
* Экологически чист.
* Водостоек, застывает под водой.
* Гидрофобный (влагооталкивающий).

* Сохраняет свойства в течение 50 лет.
* Огромный декоративный потенциал.
* Чрезвычайно прочный.
* Стоек к повреждению от шипованной резины при смешивании с цементом.

(особенно последнее..)))

но все это действительно - только в горизонте.. (т.е. вариант подварианта В+)
надо будет завтра пробить..

Цитата
Серега, ты еще не рассматривал:
1. закатать это все в триплекс.
2. залить все акриловым стеклом. Китайцы много чего им заливают.
3. просто засыпать между двумя стеклами.
4. прибить каждую сферу гвоздиком.
5. Использовать в душе снег, вместо воды.

я всегда знал, что у нас - самый отзывчивый форум!))
- надо будет по акриловому стеклу тоже посмотреть..:
ps.
Цитата
Акриловые клеи / Жидкое стекло натриевое
Для применения:
* в качестве добавки к строительным материалам, повышает их долговечность, прочность, огнеупорность, атмосферостойкость;
* для грунтования бетонных, кирпичных, оштукатуренных и деревянных поверхностей;
* гидроизодяции ёмкостей и бассейнов;
* склеивания бумаги, картона, стекла, фарфоровых и фаянсовых изделий;
* является антисептиком (препятствует образованию плесени, гнили, грибков;

* гарантийный срок хранения 12 месяцев.
Подготовка поверхности Рабочая поверхность должна быть сухой и не иметь загрязнений. Отслаивающиеся старые покрытия должны быть удалены.
Состав Водный раствор силиката натрия.
Расход 80-200 г/м2
Способ нанесения Наносится кистью, валиком или тампоном. Изделие с нанесённым клеем совместить с рабочей поверхностью и плотно прижать на несколько секунд.
Время высыхания При склеивании бумаги или картона изделием можно пользоваться через час. При склеивании виниловых обоев и других аналогичных материалов клей высыхает при нормальной влажности и комнатной температуре за 6-12 часов

вопрос - получается акрил, в данном случае, можно наносить без демонтажа?
JurassicStudio
Я че-то не до конца догоняю. У тебя сферы из стекла, приклеенного на оргстекло? И как ты собрался каменьсхват применять?
http://www.tsstrade.ru/catalogue/napolnye_...ija/kamenshvat/

У тебя основная задача какая?
FilinS
да я уже сам запутался во всем этом..

не.. каменьсхват мог бы помочь изначально (с полусферами), но..
1. нужен "горизонт"
2. не должно быть (?) пустых пространств (зазоров)

смотрю теперь на это жидкое стекло и, все-таки, на.. эпоксидку (решил-таки отказаться от сфер в пользу бисера..)

кто пробовал/знает/слышал о возможных последствиях применения жидкого стекла или эпоксидки в данной задаче?

ps. Юр, клеи ”SOUDAL”, судя по описанию, тоже не однозначны.. надо будет завтра глянуть тот "88-й", мож это он и есть, раз 14 дней ему сохнуть надо..
AntonMa
Бизон Полимах ...для оргстекла то что доктор прописал ....вопрос крепления самого стекла.
А Феодосич тему говорит 2 стекла ....заполнить промежуток. Вот оргстекло желтеть будет это как пить дать
Феодосьевич
Попробуй этот материал
http://www.alcorplast.com/index.php/2009-0...-09-28-13-28-57
мы наботе пробовали заливать разное. Прикольно получается.
Но до применения руки не дошли.
FilinS
опс..
и, все-таки, - эпоксидка?

так могли выступать и полусферы, так же может сработать и тот самый.. бисер!

ps. что-то мне подсказывает, что эп.смолы и эп.клей - не одно и тоже (?)..
Феодосьевич
Видел итальянскую плитку с камешками заплавленными?
Так вот это и есть эта смола.
Их менеджер Инна, мне хорошо знакома и много чего полезного о материалах,
которые они поставляют из Италии и Америки порассказала, а материалов там очень много.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.